芮成鋼獨(dú)家專訪奧朗德
法國(guó)總統(tǒng)奧朗德率龐大商務(wù)團(tuán)首次訪華,簽下60架空客大單,欲從中國(guó)增長(zhǎng)分一杯羹。奧朗德此次短短37個(gè)小時(shí)的訪華,被媒體普遍形容為“旋風(fēng)之旅”。芮成鋼獨(dú)家專訪奧朗德,中法貿(mào)易將取得哪些進(jìn)展?
記者:奧朗德總統(tǒng)您好,非常感謝您接受我們的采訪。
法國(guó)總統(tǒng):您好,先生。
芮成鋼:我們首先想請(qǐng)問(wèn)總統(tǒng)閣下,來(lái)中國(guó)訪問(wèn)最想帶回巴黎的是哪些?
奧朗德:我來(lái)不是想帶回去一些合同,或者給人一種我來(lái)做生意的感覺,我來(lái)是為了顯示中法兩國(guó)之間的友誼。通過(guò)昨天一整天多方的接觸,證實(shí)了我的感覺,那就是盡管在中國(guó)有很多法國(guó)的企業(yè),但是法國(guó)文化要比法國(guó)經(jīng)濟(jì)在中國(guó)更有影響力。讓我感觸最深的是,習(xí)主席告訴我,當(dāng)他還是一個(gè)學(xué)生的時(shí)候,就曾經(jīng)閱讀過(guò)福樓拜和維克多·雨果的作品。這也證明了,在中國(guó),法國(guó)在政治和文化方面是具有一席之地的。
芮成鋼:我們普通的中國(guó)人一提到法國(guó),就像我們?cè)谖⒉┥细蠹艺骷瘑?wèn)題時(shí),收到了幾千個(gè)不同的問(wèn)題,提到法國(guó)大家會(huì)想到法國(guó)的時(shí)尚,想到法國(guó)的電影,法國(guó)的藝術(shù),法國(guó)的歷史,也會(huì)想到很多現(xiàn)在法國(guó)的品牌,包括法國(guó)很多的奢侈品牌,包括很多現(xiàn)在非常,在中國(guó)賣的非常貴的法國(guó)的紅酒,還有人說(shuō)因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)人買的太多,現(xiàn)在法國(guó)人自己都買不起了,特別貴的法國(guó)紅酒,像(紅酒名)等等。這些我想但是總統(tǒng)閣下你可能覺得希望中國(guó)人提到法國(guó)的時(shí)候,聯(lián)想到的不僅僅是這些奢侈品牌,是這些藝術(shù)文化領(lǐng)域,還有一些其他的更重要的信息,你想傳遞給中國(guó)的電視觀眾是吧?
奧朗德:四十年前,法國(guó)總統(tǒng)喬治·蓬皮杜曾自嘲法國(guó)產(chǎn)品承載的法國(guó)形象。他說(shuō):奢侈品、美食、旅游等不足以構(gòu)成一國(guó)經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)。一方面,他是對(duì)的,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)就是制造業(yè),就是核電站、飛機(jī)、高科技和數(shù)字產(chǎn)品。但在我看來(lái),他的思考還不夠深入,我想一個(gè)國(guó)家獨(dú)有的特色也很重要,比如,精致、品質(zhì)、美感,以及追求極致的產(chǎn)品。奢侈品不僅僅是為了一小部分人而生產(chǎn)的,它還是一個(gè)夢(mèng)想,是人們希望有朝一日能夠享有的一種生活方式和產(chǎn)品。而法國(guó)是兩者皆有。首先,法國(guó)擁有現(xiàn)代科技,比如在中國(guó),我們參與了從核電站建設(shè)到垃圾處理的一系列項(xiàng)目,另外,法國(guó)有很多高科技研究,諾貝爾獎(jiǎng)金獲得者。法國(guó)還有高速列車,在數(shù)字領(lǐng)域?qū)嵙σ卜浅?qiáng)大。同時(shí),法國(guó)在農(nóng)業(yè)和食品加工方面也很先進(jìn),在這個(gè)方面,我們希望跟中國(guó)未來(lái)有更多合作。法國(guó)還有香水、還有時(shí)裝。這就是法國(guó),就是具有一種領(lǐng)先的能力,領(lǐng)先的理念、領(lǐng)先的產(chǎn)品、領(lǐng)先的生活方式。
芮成鋼:非常同意總統(tǒng)先生您剛才說(shuō)的這些,看出來(lái)您對(duì)法國(guó)的經(jīng)濟(jì)充滿了信心,我也想問(wèn)問(wèn)您,因?yàn)槟@次訪問(wèn)中國(guó)正好趕上很多西方的投資者對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有一些唱空,或者有一些(聽不清),說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)可能又會(huì)出現(xiàn)一些危機(jī),這已經(jīng)不是第一次西方投資者,或者包括一些機(jī)構(gòu)唱空中國(guó),您作為一位西方大國(guó)的元首,您對(duì)當(dāng)下或者是未來(lái)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)用信心嗎?
奧朗德:我不懷疑中國(guó)經(jīng)濟(jì),它在過(guò)去三十年間所發(fā)生的巨大變化是任何一個(gè)國(guó)家,或者說(shuō)任何一個(gè)大國(guó),都不曾完成的。這在人類歷史上是史無(wú)前例的。自然,我們就會(huì)問(wèn)這樣一個(gè)問(wèn)題,它會(huì)持續(xù)嗎?中國(guó)奇跡還能繼續(xù)下去嗎?答案是肯定的。因?yàn)槟銈兪且粋€(gè)大國(guó),有13億人口,其中很大一部分人還未能達(dá)到另一些人的消費(fèi)水平。另外,因?yàn)槟銈円呀?jīng)擁有了大量的基礎(chǔ)設(shè)施,并進(jìn)行了城鎮(zhèn)化建設(shè),這為未來(lái)提供了一種發(fā)展模式。從可持續(xù)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)的角度來(lái)看,這能持續(xù)嗎?當(dāng)然不行。你們必須投資環(huán)保節(jié)能的新興科技。我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有信心。我有信心,還因?yàn)槟銈兛刂坪昧算y行體系,未被2008年的金融危機(jī)所波及。 與此同時(shí),因?yàn)槲蚁嘈胖袊?guó)政府有能力對(duì)財(cái)富進(jìn)行再分配,而且政府也明白,需要大力擴(kuò)大內(nèi)需,并提供更好的社會(huì)保障。這也是為什么我鼓勵(lì)法國(guó)企業(yè)繼續(xù)在華投資。現(xiàn)在法國(guó)和其它歐洲國(guó)家經(jīng)常會(huì)問(wèn):中國(guó)是不是發(fā)展得太快了?它是不是攫取了我們的一部分經(jīng)濟(jì),損害了歐洲的就業(yè)?我不這么認(rèn)為,如果一切規(guī)則都能建立在互利互助、相互尊重的基礎(chǔ)上,那就不會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)一個(gè)國(guó)家成功時(shí),總會(huì)帶來(lái)一些擔(dān)憂。一方面,這個(gè)國(guó)家會(huì)擔(dān)憂:這種發(fā)展會(huì)持續(xù)嗎?另一方面,其它國(guó)家,比如歐洲的一些國(guó)家,也會(huì)擔(dān)憂:中國(guó)會(huì)不會(huì)變得太強(qiáng)大?我此行的目的,就是希望聯(lián)結(jié)歐洲和中國(guó)。中國(guó)需要?dú)W洲,一個(gè)更好的、發(fā)展更快、更有信心和資本的歐洲。中國(guó)也應(yīng)該成為歐洲發(fā)展的動(dòng)力,它應(yīng)該接受更多歐洲的產(chǎn)品,這能讓歐洲更加有活力。