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訪談實(shí)錄 (點(diǎn)擊閱讀全文)

2007年12月26日,《中國(guó)日?qǐng)?bào)》記者專訪朝陽(yáng)區(qū)委書(shū)記陳剛。

記者:陳書(shū)記您好!您曾在2007年10月27日的區(qū)委十屆六次全體(擴(kuò)大)會(huì)議上講過(guò)“我們注重使籌備奧運(yùn)成為讓群眾的實(shí)惠的過(guò)程”,這句話跟當(dāng)前的民生和中國(guó)辦奧運(yùn)都非常貼切,因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)的大部分場(chǎng)館都在我們朝陽(yáng),籌備奧運(yùn)的過(guò)程,從哪些方面體現(xiàn)為讓老百姓得到實(shí)惠的過(guò)程?老百姓的生活在籌備奧運(yùn)過(guò)程中真正得到改變,您能夠講一些這方面的具體例子或故事嗎?

陳書(shū)記:我記得2001年,在莫斯科投票表決到底哪個(gè)城市可以獲得2008年奧運(yùn)申辦權(quán)的時(shí)候,在此之前曾經(jīng)有一個(gè)爭(zhēng)議,就是很多其他國(guó)家的一些申辦城市,提出來(lái)他們國(guó)家民眾的支持率是65%,有的高的達(dá)75%,中國(guó)給他們提供的報(bào)告是95%。西方的一些媒體不相信,說(shuō)“中國(guó)會(huì)有這么高的支持率嗎?”。于是乎,國(guó)際奧委會(huì)就派了一個(gè)獨(dú)立的機(jī)構(gòu)專門(mén)到北京,搞了一個(gè)民意調(diào)查。調(diào)查的結(jié)果是超過(guò)95%,達(dá)到了97%。

這個(gè)事情說(shuō)明了什么?說(shuō)明中國(guó)老百姓對(duì)奧運(yùn)會(huì)的支持是由衷的。國(guó)家老百姓不僅是從愛(ài)國(guó),從奧運(yùn)會(huì)能夠給他們帶來(lái)精神的愉悅,我覺(jué)得奧運(yùn)會(huì)還給老百姓帶來(lái)了工作、生活等方面的愉悅。那么,我覺(jué)得從北京市籌辦奧運(yùn)會(huì)以來(lái),也的確把實(shí)現(xiàn)老百姓的愿望作為籌辦奧運(yùn)會(huì)一個(gè)很重要的考慮。

奧運(yùn)會(huì)對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō),的確是一件非常盛大的事情。但是我們不能忘記,奧運(yùn)會(huì)是手段,不是目的。目的是通過(guò)奧運(yùn)會(huì)這個(gè)平臺(tái),使我們的區(qū)域?qū)崿F(xiàn)一個(gè)更好的發(fā)展、更快的發(fā)展。所以在奧運(yùn)籌辦過(guò)程中,我們也一直是處理好奧運(yùn)會(huì)和區(qū)域發(fā)展的關(guān)系。

有一句形象的話說(shuō):“新北京、新奧運(yùn)”。新北京是什么?新奧運(yùn)又是什么?那么具體來(lái)看,這些年從老百姓切身利益來(lái)看,首先說(shuō)交通和基礎(chǔ)設(shè)施,無(wú)論是道路、公共交通還是其他的一些水電氣熱的公共基礎(chǔ)設(shè)施,借著奧運(yùn)會(huì)都有了很好的發(fā)展。環(huán)境提升了。大家能夠看到,這些年借著奧運(yùn)會(huì)的籌辦,在城市的綠化、城市的市屋環(huán)境包括河道的整治,污水的返清,在這些方面大家能夠感到環(huán)境的變化。同時(shí)社會(huì)更加有序、更加文明了。我覺(jué)得中國(guó)人發(fā)自內(nèi)心的這種奧運(yùn)情結(jié)以及幾千年文化的這種積淀,在奧運(yùn)這個(gè)層面得到了很好地體現(xiàn)。

比如說(shuō),北京市政府提出的每個(gè)月11日的“排隊(duì)日”,在社會(huì)上引起了很大的反響。我記得剛開(kāi)始的時(shí)候,有一些媒體有一些人說(shuō)能做得到嗎?當(dāng)然我們現(xiàn)在還不能說(shuō)我們做得很好,但我們應(yīng)該看到現(xiàn)在很多人都在自覺(jué)地排隊(duì)。

還有一個(gè)很重要的內(nèi)容,我認(rèn)為就是奧運(yùn)會(huì)帶動(dòng)了這個(gè)區(qū)域的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,提供了更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。北京這些年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)非???,我認(rèn)為很重要的因素是得益于奧運(yùn)帶給我們的機(jī)遇。在產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過(guò)程中,在新的就業(yè)機(jī)會(huì)提供過(guò)程中,我們都能夠體會(huì)到奧運(yùn)所帶給我們的機(jī)會(huì)。所以我認(rèn)為,奧運(yùn)會(huì)給這個(gè)城市帶來(lái)的機(jī)遇是全方位的,給我們老百姓帶來(lái)的實(shí)惠也是全方面的。我認(rèn)為這一點(diǎn)還是很清楚的。

記者:如果你算一下,從01年我們?nèi)〉蒙贽k權(quán)到現(xiàn)在07年底,這個(gè)中間有6年的時(shí)間。假設(shè)沒(méi)有籌辦奧運(yùn)會(huì)的話,朝陽(yáng)區(qū)這6年所取得的發(fā)展,您認(rèn)為常規(guī)需要多少時(shí)間才能達(dá)到現(xiàn)在的水平?

陳書(shū)記:你這個(gè)設(shè)想非常好。歷史不能重演,但是我們可以做些假設(shè)。那么從幾個(gè)方面來(lái)說(shuō),從經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)說(shuō),我認(rèn)為奧運(yùn)會(huì)讓我們發(fā)展提前了5年;從城市的基礎(chǔ)設(shè)施和環(huán)境建設(shè)來(lái)卡看,給我們提前了10年。

記者:這是哪個(gè)智囊團(tuán)的研究還是您自己的觀點(diǎn)?

陳書(shū)記:因?yàn)槿绻仡櫼幌挛覀冊(cè)谶^(guò)去這些年的發(fā)展,無(wú)論是我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整還是我們提供更多的發(fā)展咨詢,都顯示出奧運(yùn)給我們帶來(lái)的活力。很多的跨國(guó)公司,比如說(shuō)像一些金融機(jī)構(gòu),一些產(chǎn)業(yè)的總部,由于奧運(yùn)會(huì)給這個(gè)區(qū)域帶來(lái)了活力,它們紛紛落戶(朝陽(yáng))。

從市容環(huán)境和城市建設(shè)來(lái)看,更是明顯。我記得我們?cè)?5年,曾經(jīng)提出來(lái)1年修100條路。這種速度在之前是不可想象的。當(dāng)然,這其中很多是為了奧運(yùn)的配套服務(wù),但是與此同時(shí),為了奧運(yùn)的交通,我們建了更多的基礎(chǔ)設(shè)施的網(wǎng)絡(luò),使朝陽(yáng)區(qū)原來(lái)作為一個(gè)工業(yè)化區(qū)域現(xiàn)在迅速向城市化在繼續(xù)邁進(jìn)。我認(rèn)為基礎(chǔ)設(shè)施和環(huán)境方面我們體現(xiàn)前了10年。

記者:那您看,您剛才講到在籌備奧運(yùn)過(guò)程中使老百姓得到實(shí)惠,但我也知道為了建設(shè)奧運(yùn)場(chǎng)館征用了大片土地。朝陽(yáng)區(qū)很多的百姓可以說(shuō)是為了籌備奧運(yùn)作了很大的犧牲,像居民搬家企業(yè)搬遷什么的。區(qū)委區(qū)政府在安置企業(yè)員工、補(bǔ)償搬遷居民這些方面是怎么去解決的呢?

陳書(shū)記:首先我想說(shuō)的是,由于奧運(yùn)會(huì)的舉辦,由于整個(gè)城市的發(fā)展,從大賬來(lái)說(shuō),老百姓得到了更多的實(shí)惠。比如說(shuō),由于環(huán)境的改善,由于交通的便利,使老百姓的居住環(huán)境得到了提升;由于提供了更多的就業(yè)機(jī)會(huì),由于經(jīng)濟(jì)得到發(fā)展,老百姓的收入得到提高。所以從奧運(yùn)大賬來(lái)算,老百姓得到實(shí)惠是多的。

但是在這個(gè)過(guò)程中,由于奧運(yùn)場(chǎng)館地區(qū),由于奧運(yùn)場(chǎng)館建設(shè)的需要,有些老百姓需要搬遷走。老百姓的生活條件和居住環(huán)境要發(fā)生變化。但我認(rèn)為主體上多數(shù)的老百姓是通過(guò)得到實(shí)惠搬走的。

舉例說(shuō),我們?cè)趭W運(yùn)森林公園的拆遷建設(shè)中,總共搬遷了2700多戶,沒(méi)有一戶上訪,沒(méi)有一戶對(duì)此不滿意。說(shuō)明他們?cè)诎徇w過(guò)程中得到了實(shí)惠。當(dāng)然這個(gè)實(shí)惠是多方面的,首先是拆遷補(bǔ)償,同時(shí)我們也兼顧到了老百姓的個(gè)體需求。比如說(shuō)解決一些經(jīng)濟(jì)適用房,讓他們買到一些低價(jià)房。在比如說(shuō),在拆遷過(guò)程中,我們幫助其選擇購(gòu)房、幫助其子女入學(xué)以及在解決他們工作方面都提供了一些幫助。所以很多老百姓都很快和政府簽訂了搬遷協(xié)議。

當(dāng)然我們不能僅僅以?shī)W運(yùn)地區(qū)這一個(gè)例子來(lái)涵蓋所有的拆遷問(wèn)題,因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在的拆遷問(wèn)題還是一個(gè)很大的社會(huì)熱點(diǎn)問(wèn)題。我認(rèn)為在這個(gè)過(guò)程中,從政府角度來(lái)看,可能要對(duì)工作方式作些調(diào)整。

實(shí)際上,我們這一兩年在北京市市委市政府的領(lǐng)導(dǎo)下也做了一些重要的調(diào)整。政府拿更多的土地,拿政府更多的資金去投入到保障性住房建設(shè)。比如今年,我們區(qū)投入的保障性住房建設(shè)是270萬(wàn)平方米,這是以往任何一年都沒(méi)有達(dá)到的水平。明年這個(gè)數(shù)量還要成倍的增長(zhǎng)。

記者:那是不是很大一部分用于解決那些拆遷戶?

陳書(shū)記:不是。主要是用于保障低收入群體。具體分為三類:第一類是廉租房。沒(méi)有實(shí)力買房的,政府提供低價(jià)的租賃房屋,對(duì)于一些困難群眾,政府還給予租房補(bǔ)貼;第二類叫經(jīng)濟(jì)適用房,滿足中低收入家庭購(gòu)房需求;第三類叫兩限房——限制房?jī)r(jià)限制戶型,這樣避免這一類房屋投入市場(chǎng)的過(guò)程中造成更多的炒作和投機(jī)行為。

這幾類型的保障性房屋,實(shí)際上是政府拿土地資源,拿財(cái)政資源用于解決低收入群體的問(wèn)題。同時(shí),我們也并沒(méi)有忘記我們還有其他社會(huì)的群體。比如說(shuō),我們對(duì)于一些開(kāi)發(fā)區(qū)域的小區(qū)的環(huán)境建設(shè)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),這樣讓不同層次的社會(huì)群體都能夠得到政府的關(guān)心和支持。

記者:您剛才講到的是居民拆遷,那么企業(yè)拆遷狀況又是怎樣的呢?

陳書(shū)記:拆遷企業(yè)是這樣,北京市有相關(guān)的政策。拆遷企業(yè)有一系列的補(bǔ)償辦法,我們都是按照補(bǔ)償?shù)霓k法來(lái)完成。實(shí)際上在企業(yè)的拆遷過(guò)程中,我們沒(méi)有遇到過(guò)很激烈的矛盾。

記者: 您剛才講到這是奧運(yùn)因素在朝陽(yáng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中起到了很大的作用。那08奧運(yùn)舉辦結(jié)束后朝陽(yáng)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)下滑?

陳書(shū)記:這是一個(gè)很好的問(wèn)題。我認(rèn)為要分析奧運(yùn)之后朝陽(yáng)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)受影響,首先要看我們國(guó)家受不受影響。某種意義上來(lái)講,由于朝陽(yáng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展處在一個(gè)產(chǎn)業(yè)的高端和前沿,長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的好壞,某種程度上來(lái)說(shuō),是對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展好壞的一種反映。

有學(xué)者討論很多關(guān)于奧運(yùn)經(jīng)濟(jì)對(duì)中國(guó)的影響,有一個(gè)觀點(diǎn)我是贊同的,那就是中國(guó)是一個(gè)幅員很遼闊、市場(chǎng)很大、前景很大而且還有很多待發(fā)展待開(kāi)發(fā)的區(qū)域,遠(yuǎn)不下于一些舉辦過(guò)奧運(yùn)會(huì)的小國(guó)家、小城市或者經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展到一定階段后的國(guó)家。我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)還處于一個(gè)快速增長(zhǎng)期,中國(guó)經(jīng)濟(jì)借助奧運(yùn)得到了提升,但是總體的提升只是加速提前的過(guò)程,它不會(huì)影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的總體規(guī)律。

所以從這個(gè)意義來(lái)講,奧運(yùn)會(huì)對(duì)北京對(duì)朝陽(yáng)經(jīng)濟(jì)是起到了一個(gè)推動(dòng)和拉動(dòng)的作用,但是奧運(yùn)會(huì)結(jié)束以后,不會(huì)對(duì)這個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的總體態(tài)勢(shì)發(fā)生顛覆性的變化。所以我依然認(rèn)為,在奧運(yùn)會(huì)之后,朝陽(yáng)經(jīng)濟(jì)可以繼續(xù)保持一個(gè)良好的發(fā)展態(tài)勢(shì)。

記者:這不僅僅是因?yàn)閵W運(yùn)經(jīng)濟(jì)的慣性作用吧?

陳書(shū)記:不是。中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在處于上升趨勢(shì),奧運(yùn)只是在上升期增加了一個(gè)好的因素,使這個(gè)上升期早了一點(diǎn)快了一點(diǎn)。但是總體來(lái)說(shuō)它不會(huì)影響經(jīng)濟(jì)的走勢(shì),這是我對(duì)經(jīng)濟(jì)的總體判斷。

事實(shí)上,從我們朝陽(yáng)區(qū)政府來(lái)看,為了處理奧運(yùn)前后對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響,奧運(yùn)對(duì)朝陽(yáng)區(qū)影響可能最大最為直接,因?yàn)榇罅繄?chǎng)館都在朝陽(yáng)區(qū)。我們現(xiàn)在也對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)作了一些調(diào)整,并且已經(jīng)有了一些實(shí)質(zhì)性的舉措。

比如,我們將旅游、會(huì)展、體育、文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展放到了前首位的高度。朝陽(yáng)區(qū)這些年來(lái),借助奧運(yùn)會(huì)的籌辦,旅游業(yè)、文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)非常之快。大家知道,這個(gè)產(chǎn)業(yè)不會(huì)因奧運(yùn)舉辦完了而下降,而是會(huì)更好發(fā)展。

我們朝陽(yáng)區(qū)推出了三大功能區(qū)建設(shè)的思路,最近在08年我們啟動(dòng)三大儲(chǔ)備區(qū)的建設(shè)。這樣在區(qū)域發(fā)展上我們有一個(gè)總體的布局。所以我很有信心地說(shuō)奧運(yùn)會(huì)之后,朝陽(yáng)區(qū)經(jīng)濟(jì)會(huì)繼續(xù)保持一個(gè)很好的發(fā)展態(tài)勢(shì)。

記者:那您看,你剛才講到01年時(shí)北京申辦奧運(yùn)會(huì),外國(guó)人到北京來(lái)調(diào)查。01年的時(shí)候,您是在那里工作呢?

陳書(shū)記:01年的時(shí)候我還是在北京外經(jīng)貿(mào)委擔(dān)任副主任。我可以給你講一段例子。2001年7月13日晚上,我和很多的中國(guó)老百姓一樣,在家里看電視,等待著那個(gè)時(shí)刻。我記得當(dāng)薩馬蘭奇先生宣布北京申辦奧運(yùn)成功之后,我想我們當(dāng)時(shí)每一個(gè)人的表情和后來(lái)電視上所報(bào)道的很多人的表情一樣,那一瞬間的爆發(fā)和那一瞬間的那種狂喜。

當(dāng)時(shí)我家住在宣武區(qū),離天安門(mén)比較近。當(dāng)時(shí)我就跟我孩子說(shuō)“我們到天安門(mén)去”,孩子說(shuō)“我第二天還要考試”。我說(shuō)你第二天要考試,你可能以后很快就會(huì)忘記,但是這個(gè)晚上,你肯定不會(huì)忘記。可以講,我是第一撥趕到天安門(mén)廣場(chǎng)的興奮的北京市民。我到了廣場(chǎng)的時(shí)候交通還很順暢,還沒(méi)有那么多車。當(dāng)我們到了大概半個(gè)小時(shí)以后,北京青年報(bào)的號(hào)外就出來(lái)了?!氨本┶A了!”——頭版,印象非常深刻。人家給了我一份,我也舉起來(lái),特別高興。那一刻真覺(jué)得做中國(guó)人的一種喜悅和光榮。

事物就這么巧,在那個(gè)時(shí)候,我只是作為北京的一位市民,分享北京獲奧運(yùn)會(huì)申辦權(quán)的喜悅。但沒(méi)想到在此之后,在今天,奧運(yùn)會(huì)還有200多天到來(lái)的時(shí)候,我坐在這個(gè)位置上,作為奧運(yùn)組委所在的城區(qū)(書(shū)記),以這個(gè)角度來(lái)做工作。

事實(shí)上,2001年7月13日晚上的那股激情也正是我從2003年1月份擔(dān)任朝陽(yáng)區(qū)區(qū)長(zhǎng)以來(lái),讓我不斷感到身上有一股動(dòng)力、一種激情的原因。我認(rèn)為我在那一刻喊出來(lái)的“中國(guó)萬(wàn)歲!”,是我這些年籌辦奧運(yùn)中堅(jiān)強(qiáng)的動(dòng)力。

記者:您剛才講到01年7月份您的狂喜,03年您擔(dān)任區(qū)長(zhǎng)以來(lái)一直帶著這種激情工作。那我們可以想象。這幾年朝陽(yáng)發(fā)生了深刻的變化,整個(gè)的籌辦過(guò)程可以說(shuō)是轟轟烈烈,這不可能是一帆風(fēng)順的,在這過(guò)程中肯定有很多讓您非常開(kāi)心的時(shí)候,也有讓您覺(jué)得有很多矛盾需要解決愁眉不展的時(shí)候,您能講講這個(gè)過(guò)程中的甜酸苦辣嗎?能舉幾個(gè)具體的例子嗎?您覺(jué)得最大的壓力是來(lái)自些方面?

陳書(shū)記:的確是這樣。你說(shuō)的是對(duì)的。在籌辦奧運(yùn)的過(guò)程中,我們經(jīng)歷了很多的壓力甚至是痛苦的過(guò)程。從全國(guó)人民的希望來(lái)看,我們要把握得非常好,我想這一定是所有炎黃子孫的共同心愿。

但是要到達(dá)這項(xiàng)目的,在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,要處理很多的現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。比如舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),為了這個(gè)城市的環(huán)境,我們必須有效的處理好城市一個(gè)很重要的問(wèn)題——垃圾。早以前,十年前,我們的垃圾收集起來(lái),也就是找一個(gè)耕地的田。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候,我們的經(jīng)濟(jì)實(shí)力、我們的認(rèn)識(shí)水平有限,但是隨著奧運(yùn)會(huì)的籌辦,我們必須把垃圾處理好。垃圾再也不能隨便丟棄隨便處理。

我們建了一個(gè)垃圾填埋場(chǎng),這個(gè)填埋場(chǎng)就是吸納處理朝陽(yáng)區(qū)每天產(chǎn)生的2-3千噸的城市垃圾。但是由于填埋場(chǎng)的建設(shè)過(guò)程還沒(méi)有完全形成一個(gè)整體的效果,在一些勁風(fēng)天、陰霾天,垃圾場(chǎng)就散發(fā)著氣味,對(duì)周邊的老百姓產(chǎn)生了很大的影響。盡管我們垃圾填埋場(chǎng)處理好了地下水污染問(wèn)題,處理好了垃圾造成的其他問(wèn)題,但是氣味還是一個(gè)很嚴(yán)重的問(wèn)題。

記者:您去過(guò)現(xiàn)場(chǎng)幾次?

陳書(shū)記:說(shuō)不清,我想這幾年可能有二、三十次吧。到了現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候,我真的感覺(jué)到這個(gè)氣味對(duì)于周邊的老百姓影響確實(shí)比較大。怎么解決好這個(gè)問(wèn)題?把垃圾場(chǎng)關(guān)起來(lái)?那肯定不可能。大局利益必須要考慮,小局利益怎么考慮好、怎么兼顧到?就是必須對(duì)這些區(qū)域周邊的老百姓(兼顧到)。后來(lái),我也得益于人大代表,人大代表給我提意見(jiàn)。我記得一件事,我當(dāng)時(shí)代理區(qū)長(zhǎng),我是第一次如此體無(wú)完膚地被人大代表指責(zé)了。

記者:是區(qū)的(大人代表)還是市的(人大代表)?

陳書(shū)記:市人大代表。就像我們坐對(duì)面這樣,可不像你現(xiàn)在笑容滿面。

記者:哈哈,她和您說(shuō)了些什么呢?

陳書(shū)記:說(shuō)了一些非常嚴(yán)厲的、尖銳的話。在這個(gè)問(wèn)題上,我認(rèn)為盡管她的情緒有些激動(dòng),但是她說(shuō)的一定是對(duì)的。

記者:她是代表民意的話?

陳書(shū)記:她是代表民意的話。后來(lái)我們?nèi)ミ@個(gè)區(qū)域反復(fù)調(diào)研,采取了七項(xiàng)措施,進(jìn)行整改,也逼著我們采用國(guó)內(nèi)還沒(méi)有的一些技術(shù)。比如說(shuō),填埋產(chǎn)生的沼氣,這個(gè)沼氣是臭,臭味是主要原因。我們?cè)瓉?lái)的沼氣是讓它直接排放,現(xiàn)在我們把它聚集起來(lái),讓它們?nèi)紵?,就這么一個(gè)小發(fā)明裝置,我們也花了很長(zhǎng)時(shí)間,要防風(fēng)、要防雨,要在沼氣氣壓低的時(shí)候,依然可以點(diǎn)燃,不能夠中間滅了,所以我們的工作人員、技術(shù)人員做了很好的工作,研制了這么一個(gè)東西?,F(xiàn)在累計(jì)裝了40多臺(tái),使周邊的沼氣濃度大大降低。同時(shí)我們處理了高安屯填埋場(chǎng)的味道最重的剩液的綜化,把剩液進(jìn)行了凈化處理,同時(shí)減少了做業(yè)面,在夏天增加了除臭劑等一系列措施。

記者:前前后后花了多少時(shí)間?

陳書(shū)記:花了一年多一點(diǎn)的時(shí)間。

記者:現(xiàn)在效果怎么樣?

陳書(shū)記:后來(lái)給我提意見(jiàn)的這位人大代表給我送了一面錦旗。她在反饋市人大的政府議案中說(shuō),對(duì)朝陽(yáng)區(qū)辦的這件事非常滿意。這個(gè)事情盡管過(guò)程很痛苦,但是我真得感謝這位人大代表,她的名字叫鄒曉美。為這個(gè)問(wèn)題,我也曾經(jīng)專門(mén)到漢城、到廣州學(xué)習(xí)人家的垃圾處理技術(shù)。現(xiàn)在我依然說(shuō),在地方官員中,對(duì)垃圾問(wèn)題研究比較透的,我是其中之一。

記者:您是北京大學(xué)無(wú)機(jī)化學(xué)博士?

陳書(shū)記:哎對(duì),學(xué)有所用,哈哈,學(xué)有所用。

記者:您剛才提到奧運(yùn)場(chǎng)館建設(shè),請(qǐng)問(wèn)在籌備過(guò)程中,您又沒(méi)有遇到讓您感到非常高興的事情?

陳書(shū)記: 2007年在我們區(qū)有11項(xiàng)好運(yùn)北京測(cè)試賽,人家說(shuō)測(cè)試賽是奧運(yùn)會(huì)的預(yù)演,所以我們對(duì)這個(gè)很關(guān)注,比如沙灘排球,我們花了很多心血,做了很多的準(zhǔn)備,比賽中處理了很多問(wèn)題。

比如說(shuō)沙子的問(wèn)題,按照國(guó)際排聯(lián)的標(biāo)準(zhǔn),沙子的顆粒度,色澤,棱角都有很精確的要求,我們認(rèn)為有一些單項(xiàng)組織的要求過(guò)于苛刻,那么小的沙子要是有棱角把運(yùn)動(dòng)員的腳磨破,我們小時(shí)候光著腳在石頭地,河灘上走,也從來(lái)沒(méi)有磨破過(guò)腳,那么細(xì)小的沙子能把他們的腳硌壞嗎?但是這是國(guó)際慣例,必須遵守,沒(méi)有討價(jià)還價(jià)的余地,所以后來(lái)我們經(jīng)過(guò)選擇,在海南,找到這個(gè)砂礦,經(jīng)過(guò)一系列的篩選,清洗,運(yùn)輸?shù)奖本?/font>

國(guó)際排聯(lián)對(duì)這個(gè)很滿意,我特別高興的并不是這件事,是在比賽期間,國(guó)際排聯(lián)的官員見(jiàn)到我,我們聊了聊感受,我問(wèn)他:這個(gè)比賽完了,給我們提點(diǎn)建議,我們?cè)趺锤倪M(jìn),把奧運(yùn)辦好。他說(shuō):你們不用再做什么,就這樣我們就滿意了,ok了。他說(shuō):對(duì)于沙排這項(xiàng)新進(jìn)入奧運(yùn)會(huì)的比賽項(xiàng)目,這么好的組織水平是第一次,進(jìn)而他還提出能否在奧運(yùn)會(huì)之后每年都在這個(gè)場(chǎng)地組織一些頂級(jí)水平的賽事。我聽(tīng)了之后非常高興,第一因?yàn)槲覀兦捌诨I備很好,第二高興,如果我每年都組織一些賽事,場(chǎng)館利用,旅游開(kāi)發(fā)相關(guān)的功能都得到一個(gè)很好的延續(xù)。

記者:您剛才提到奧運(yùn)場(chǎng)館的利用,這正是我們關(guān)心的。這么多的場(chǎng)館,以后區(qū)里面怎么去使用使百姓得到好處?

陳書(shū)記:多數(shù)奧運(yùn)場(chǎng)館是由北京市政府和北京市奧組委,國(guó)家體育總局等相關(guān)單位建設(shè)使用的,我們區(qū)管理的不多,在這里我可以向您介紹一些我了解的信息。奧運(yùn)的場(chǎng)館在當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)時(shí)就比較多地考慮到奧運(yùn)賽后的使用問(wèn)題,有以下幾方面:一、很多場(chǎng)館設(shè)立在了大學(xué)校園內(nèi),奧運(yùn)會(huì)后,學(xué)??梢园堰@個(gè)場(chǎng)館作為學(xué)生訓(xùn)練,教學(xué),比賽的場(chǎng)館。二、很多場(chǎng)館實(shí)現(xiàn)了綜合管理,比如說(shuō),奧運(yùn)比賽期間所用的擊劍,現(xiàn)代五項(xiàng)的場(chǎng)館,奧運(yùn)會(huì)后將會(huì)成為北京的會(huì)議中心。就是它比賽時(shí)使用一些臨時(shí)設(shè)施,賽后很快的改造,另外還有一些北京建立的臨時(shí)場(chǎng)館,比如曲棍球,射擊,由于是臨時(shí)場(chǎng)館,建設(shè)成本很低,賽后拆除減少損失,還有一些場(chǎng)館如游泳館,比較適合民眾的健身運(yùn)動(dòng),這些場(chǎng)館奧運(yùn)后的使用沒(méi)有什么太大的問(wèn)題,所以總體來(lái)說(shuō),據(jù)我了解對(duì)于北京場(chǎng)館的賽后利用問(wèn)題,我們處理的是比較好的。

在我們朝陽(yáng)區(qū),我們區(qū)管的幾個(gè)場(chǎng)館,比如朝陽(yáng)體育中心是奧運(yùn)的一個(gè)訓(xùn)練場(chǎng)地,不要說(shuō)奧運(yùn)會(huì)之后,就是現(xiàn)在每個(gè)月都有一些體育活動(dòng)和賽事在此舉行,這么大一個(gè)區(qū)域需要有一個(gè)集中的體育場(chǎng)館,還有我們的朝陽(yáng)體育館,平時(shí)也是百姓健身活動(dòng)的一個(gè)場(chǎng)所,位于朝陽(yáng)公園的沙灘排球場(chǎng),從開(kāi)始設(shè)計(jì)時(shí)就把沙灘排球比賽和百姓喜聞樂(lè)見(jiàn)的沙灘排球運(yùn)動(dòng),所以你現(xiàn)在到那個(gè)場(chǎng)館去看的話,那里周邊已經(jīng)有了一些百姓參與的活動(dòng)的空間。我認(rèn)為國(guó)際奧委會(huì)之所以把沙灘排球列入奧運(yùn)正式比賽項(xiàng)目,就是因?yàn)槊癖姷南矏?ài)程度高,所以對(duì)于北京來(lái)說(shuō),這也是一項(xiàng)可以推廣的項(xiàng)目。

記者:您去過(guò)漢城和曼哈頓,也曾經(jīng)用朝陽(yáng)區(qū)的CBD與曼哈頓作比較,從這一點(diǎn)也能看到朝陽(yáng)區(qū)發(fā)展經(jīng)濟(jì)的雄心壯志。這么多年的從政經(jīng)歷中,在CBD的發(fā)展方向、作用和定位問(wèn)題上,您對(duì)CBD的認(rèn)識(shí)有沒(méi)有什么轉(zhuǎn)變?

陳書(shū)記:你是一個(gè)非常敬業(yè)的記者,這些細(xì)節(jié)你做了很充分的準(zhǔn)備,非常感謝你。CBD的發(fā)展是北京市城市功能實(shí)現(xiàn)的一個(gè)重要載體,是北京市明確的六大高端產(chǎn)業(yè)功能區(qū)之一。CBD的建設(shè)現(xiàn)在正在發(fā)生著日新月異的變化。從功能定位來(lái)說(shuō),CBD是以現(xiàn)代服務(wù)業(yè)作為其主體的。4個(gè)平方公里的CBD區(qū)域是北京市首個(gè)實(shí)現(xiàn)區(qū)域整體規(guī)劃、整體布局和整體實(shí)現(xiàn)功能的城市建設(shè)區(qū)域。CBD發(fā)展到今天,我們嚴(yán)格地按照當(dāng)初設(shè)計(jì)的方向一步步推進(jìn),經(jīng)歷了幾屆區(qū)委,這一條一直沒(méi)有改變。

CBD已經(jīng)在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上體現(xiàn)出了強(qiáng)大的生命力。舉例來(lái)說(shuō),現(xiàn)在在北京設(shè)立的三家外資法人銀行,如德意志銀行等,都選擇了CBD;CBD區(qū)域有很多文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)及中介服務(wù),像普華永道等頂尖會(huì)計(jì)師事務(wù)所和許多世界一流的律師事務(wù)所都在這個(gè)區(qū)域。CBD服務(wù)業(yè)的發(fā)展占據(jù)了服務(wù)業(yè)發(fā)展高端的鏈條。

在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面,區(qū)域道路建設(shè)已經(jīng)完成規(guī)劃面積的80%。在明年奧運(yùn)會(huì)之前,地鐵10號(hào)線將正式開(kāi)通。白領(lǐng)人士可以從CBD的寫(xiě)字樓坐電梯到地鐵,經(jīng)過(guò)三元橋和機(jī)場(chǎng)軌道線的換乘,直接到達(dá)首都機(jī)場(chǎng)。而不像現(xiàn)在要叫出租車,或者是擔(dān)心路上堵車等等,會(huì)非常方便。還有就是CBD區(qū)域的功能基本具備。當(dāng)時(shí)在規(guī)劃的時(shí)候,CBD區(qū)域的50%是寫(xiě)字樓,25%是公寓,另外25%是商業(yè)服務(wù)配套。CBD現(xiàn)在有北京市最好的影院、最好的商場(chǎng)、最人文的餐飲服務(wù)設(shè)施,使得在這個(gè)區(qū)域生活工作的人們覺(jué)得很舒服。

當(dāng)然,講了CBD這幾個(gè)方面的成績(jī),并不是說(shuō)CBD沒(méi)有問(wèn)題?,F(xiàn)在媒體很關(guān)心將CBD與曼哈頓比較這個(gè)問(wèn)題。曼哈頓的區(qū)長(zhǎng)是我很好的朋友,她專門(mén)來(lái)北京參加我們的活動(dòng),我也專門(mén)去曼哈頓,和他們簽訂了友好城市協(xié)議。我認(rèn)為,我們比曼哈頓還是差得很遠(yuǎn)。

記者:曼哈頓的區(qū)長(zhǎng)是欣賞、羨慕CBD的什么呢?

陳書(shū)記:我認(rèn)為,她關(guān)注我們有兩點(diǎn)。第一個(gè)是城市規(guī)劃。大家知道,曼哈頓建的比較早,有100多年了。他們?cè)谝?guī)劃的時(shí)候,有一點(diǎn)沒(méi)有做到,就是沒(méi)有把地下全部連通起來(lái)。另外,她關(guān)注我們?cè)贑BD的環(huán)境建設(shè)方面做的還是不錯(cuò)的。曼哈頓周邊有一個(gè)中央公園,CBD周邊有一個(gè)更大的朝陽(yáng)公園。而且在CBD的中心區(qū)域內(nèi),我們建了4塊大綠地,使得這個(gè)區(qū)域有更多人文的、舒適的氛圍。大家在走出寫(xiě)字樓的時(shí)候,看到的不都是玻璃和水泥,還有一絲綠意。

記者:書(shū)記您看,世界上大部分國(guó)家的CBD都是按照市場(chǎng)規(guī)律自發(fā)地形成的,但是朝陽(yáng)區(qū)的CBD更多的是由政府規(guī)劃的,您剛才也提到了,主要是由北京市第一個(gè)由政府統(tǒng)一規(guī)劃發(fā)展的區(qū)域。您覺(jué)得,與自發(fā)形成的CBD相比較,由政府規(guī)劃的CBD會(huì)存在一些弊端嗎?

陳書(shū)記:我不同意你的判斷,世界上的很多CBD也都是有規(guī)劃進(jìn)程的,比如說(shuō)像巴黎的La France,這個(gè)區(qū)域就是統(tǒng)一規(guī)劃建成。有一點(diǎn)我同意你的說(shuō)法,就是說(shuō)如果一個(gè)區(qū)域的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)需求不足以建成CBD的話你就不要去做。形象地說(shuō),如果20年前北京要建CBD的話那簡(jiǎn)直是癡人說(shuō)夢(mèng),因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有這個(gè)需求。北京的經(jīng)濟(jì)總量、產(chǎn)業(yè)發(fā)展到了今天,需要有CBD的力量,我們只是順應(yīng)了市場(chǎng)的需求,在這個(gè)地區(qū)進(jìn)行集中建設(shè)。 所以CBD的建設(shè)應(yīng)當(dāng)來(lái)講在政府規(guī)劃主導(dǎo)情況下是建設(shè)成功的。你有個(gè)觀點(diǎn)我是贊同的,就是在CBD區(qū)域具體建什么樣的樓,引什么樣的資由市場(chǎng)來(lái)決定。CBD里面的所有辦公樓沒(méi)有一平方米是由朝陽(yáng)區(qū)政府建的。我們的政府主要就是管好規(guī)劃,管好公共服務(wù)。

記者:您剛才提到了市場(chǎng)的作用,目前在北京的東邊有CBD,西邊西城區(qū)有金融街,您覺(jué)得他們今后的發(fā)展是由市場(chǎng)起更大的作用還是優(yōu)惠的政策起主要作用來(lái)呢?比如我們的定位是由國(guó)際金融業(yè)為龍頭的現(xiàn)代服務(wù)業(yè),那您覺(jué)得這兩個(gè)區(qū)域(即金融街和CBD)會(huì)在那些程度上有沖突或者互補(bǔ)呢?

陳書(shū)記:首先這兩個(gè)區(qū)域都以金融為重點(diǎn)的發(fā)展內(nèi)容,他們有相互補(bǔ)充的一面,金融街更多注重的是國(guó)內(nèi)的金融企業(yè)及其監(jiān)管部門(mén),我們這個(gè)區(qū)域重點(diǎn)關(guān)注的是國(guó)際的金融機(jī)構(gòu),是錯(cuò)位發(fā)展。

我認(rèn)為一個(gè)區(qū)域的發(fā)展對(duì)于一個(gè)投資者的吸引程度取決于三個(gè)要素:第一個(gè)要素是政策的優(yōu)惠條件,比如說(shuō)房租和其他優(yōu)惠條件,在這個(gè)問(wèn)題上北京市的尺碼是統(tǒng)一的,西城區(qū)和朝陽(yáng)區(qū)是一樣的。第二個(gè)得益于市場(chǎng)的環(huán)境,這表現(xiàn)在硬環(huán)境和軟環(huán)境上,比如說(shuō)交通是否擁堵,企業(yè)的經(jīng)營(yíng)是否得到了政府的良好服務(wù)等。第三個(gè)因素,取決于這個(gè)區(qū)域?qū)κ袌?chǎng)的融洽度,我們注意到一個(gè)現(xiàn)象,這一兩年來(lái)很多保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)都在東遷,向CBD區(qū)域聚集,我在了解他們動(dòng)機(jī)的時(shí)候,他們指出一點(diǎn),他們的客戶在東邊。

我認(rèn)為,各個(gè)區(qū)域的發(fā)展,無(wú)論是金融街還是其他區(qū)域也好,都應(yīng)當(dāng)研究好自己區(qū)域的特征、優(yōu)勢(shì)以及他們服務(wù)的客戶對(duì)象及需求,這樣能夠找到區(qū)域發(fā)展的模式。我們對(duì)CBD的定位是以發(fā)展國(guó)際金融為龍頭的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。我們主要考慮到我們這個(gè)區(qū)的商務(wù)環(huán)境適合于高端的服務(wù)業(yè)發(fā)展,也適合國(guó)際金融機(jī)構(gòu)的空間拓展,所以在這個(gè)定位上我認(rèn)為我們順應(yīng)了市場(chǎng)的需求。

記者: 您覺(jué)得這兩個(gè)區(qū)不會(huì)出現(xiàn)爭(zhēng)奪客戶的惡性競(jìng)爭(zhēng)嗎?

陳書(shū)記:在一些細(xì)節(jié)上可能會(huì)有一些,但是總體來(lái)說(shuō)這兩個(gè)區(qū)域還是處于互相補(bǔ)充,互相補(bǔ)臺(tái)的關(guān)系的。

記者:民生問(wèn)題是大家非常關(guān)心的,特別是朝陽(yáng)區(qū)發(fā)展得這么快。您經(jīng)常講到要改善民生問(wèn)題,以此作為切入點(diǎn)來(lái)提高整個(gè)社會(huì)的和諧水平。而且您還提到以民生為主導(dǎo)政績(jī)觀。您個(gè)人如何看待這種以民生為主導(dǎo)的政局管理?如果解決這一問(wèn)題?朝陽(yáng)最大的民生問(wèn)題是什么?

陳書(shū)記:我認(rèn)為可以從這幾個(gè)層次來(lái)理解。第一,民生問(wèn)題已經(jīng)成為朝陽(yáng)區(qū)未來(lái)發(fā)展的關(guān)鍵問(wèn)題,朝陽(yáng)區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)這幾年發(fā)展很快,但是發(fā)展快的過(guò)程中也伴隨著各種矛盾的凸顯,社會(huì)問(wèn)題的積攢。這些問(wèn)題如果不處理好將會(huì)直接影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量和效果。形象地說(shuō),白天在寫(xiě)字樓里上班,下班堵車,晚上回家社會(huì)治安不好。何來(lái)的發(fā)展?所以從區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀規(guī)律來(lái)說(shuō),必須解決剛才說(shuō)的"短板",那就是民生問(wèn)題。

第二個(gè)方面,我們不能忘記朝陽(yáng)區(qū)發(fā)展到今天,是誰(shuí)做的貢獻(xiàn)?是我們的上一代、前幾輩的人的努力。比如說(shuō),我們朝陽(yáng)區(qū)有60萬(wàn)產(chǎn)業(yè)工人,他們是為原來(lái)北京的幾大工業(yè)基地做服務(wù)、做貢獻(xiàn)的工人。在他們年輕的時(shí)候,他們?cè)谧鍪裁??他們?cè)诠S里加班,在他們業(yè)余時(shí)間給社會(huì)做貢獻(xiàn)。我們不能忘記。他們理所當(dāng)然地是朝陽(yáng)區(qū)發(fā)展成果的共享者。

也許有人會(huì)說(shuō),那我們還有殘疾人,殘疾人沒(méi)有給社會(huì)做貢獻(xiàn)?我說(shuō)不對(duì)。不要忘了我們是什么樣的黨,我們黨的宗旨是全心全意為人民服務(wù)。我們是什么樣的政府,我們前面有兩個(gè)字,人民政府。

我昨天(12月25日朝陽(yáng)區(qū)送溫暖活動(dòng)啟動(dòng)儀式--編者)在那個(gè)場(chǎng)合講的話是發(fā)自內(nèi)心的。我認(rèn)為解決這些困難群體的生活問(wèn)題不是恩賜,不是施舍,是應(yīng)該的,是他們應(yīng)該得到的東西,只不過(guò)是我們現(xiàn)在還沒(méi)有做好,還沒(méi)有完全解決好他們的問(wèn)題。所以以民生為主導(dǎo)的一個(gè)政府觀,就是首先要轉(zhuǎn)換各級(jí)干部的觀念。我和很多干部講,我說(shuō),不是看你這個(gè)區(qū)域又新增加了多少稅收,又解決了多少臟亂差的死點(diǎn)。至少這是不夠的。你要解決你的區(qū)域困難群體的問(wèn)題,民生問(wèn)題。

所以在我們區(qū)來(lái)說(shuō),我們正在逐步統(tǒng)一這個(gè)思想。十七大的精神內(nèi)容很豐富,我作為朝陽(yáng)區(qū)唯一的一位十七大代表,會(huì)后我和我們的班子成員討論,我們就定下一條,十七大精神要全方位在朝陽(yáng)區(qū)貫徹落實(shí),但首先以民生為切入點(diǎn)。這點(diǎn)我們?cè)谑叽笳匍_(kāi)之后,我們以區(qū)委十屆六次全會(huì)的形式?jīng)Q定了下來(lái),變成全區(qū)上下的一個(gè)共識(shí)。我認(rèn)為這點(diǎn)也得到了我們廣大干部的認(rèn)同。

記者:書(shū)記,我知道2005年11月您曾給朝陽(yáng)慈善協(xié)會(huì)題詞:“愛(ài)心是一道美麗的彩虹?!蔽易x到這像散文詩(shī)一樣的句子非常受感動(dòng)。那現(xiàn)在有快兩年多了,在這個(gè)過(guò)程中,您對(duì)朝陽(yáng)區(qū)慈善協(xié)會(huì)的作用,它開(kāi)展活動(dòng)的方式,有沒(méi)有些新的認(rèn)識(shí)?另外,區(qū)委、區(qū)政府對(duì)朝陽(yáng)區(qū)慈善協(xié)會(huì)這樣的民間協(xié)會(huì)的發(fā)展,在新的一年有沒(méi)有一些新的考慮?

陳書(shū)記:我一直認(rèn)為,對(duì)社會(huì)的關(guān)愛(ài),不是政府一家的事情,應(yīng)當(dāng)是全社會(huì)的參與。我認(rèn)為慈善協(xié)會(huì)就是以民間組織的身份參與社會(huì)公益、慈善事業(yè)的一個(gè)很好的載體。不知你注意到?jīng)]有,我們朝陽(yáng)區(qū)對(duì)于社會(huì)慈善事業(yè)的發(fā)展,在原來(lái)送溫暖行動(dòng)中,我們現(xiàn)在改了一個(gè)字,叫“情暖朝陽(yáng)”,就是除了送溫暖之外,我們更加要送情。這種情,體現(xiàn)在不僅是物質(zhì)上的,更多是一種精神上的。因?yàn)槲矣X(jué)得,怎么樣把我們社會(huì)各界組織起來(lái),讓每一個(gè)人都獻(xiàn)出他的愛(ài)心。我覺(jué)得獻(xiàn)愛(ài)心不取決于你有多少錢(qián),更不取決于你處在一個(gè)什么樣的地位,我覺(jué)得每一個(gè)人都可以做。我們通過(guò)我們有效的平臺(tái)來(lái)組織這樣的活動(dòng),來(lái)讓更多的人去關(guān)愛(ài)他身邊需要幫助的人,我覺(jué)得這就是我們要倡導(dǎo)的社會(huì)風(fēng)氣。我認(rèn)為這也是和諧社會(huì)的一個(gè)重要部分。

記者:那慈善協(xié)會(huì)起到了這樣的作用嗎?

陳書(shū)記:慈善協(xié)會(huì)在這個(gè)過(guò)程中,起到一個(gè)重要的載體作用,它是一個(gè)示范,它是一個(gè)推動(dòng),它也的確為我們區(qū)的弱勢(shì)群體做了很多很有代表性的一些工作。

慈善協(xié)會(huì)對(duì)于我們來(lái)說(shuō),依然還是一個(gè)新生事物。我們?cè)诖壬茀f(xié)會(huì)設(shè)立的時(shí)候,我們就提出要和國(guó)際接軌,比如說(shuō)我們的資金使用,給它規(guī)范。我們當(dāng)時(shí)確定,慈善協(xié)會(huì),它的運(yùn)行費(fèi)用,由政府來(lái)支持,而把籌集到的善款全部用于社會(huì)事業(yè)。這就避免像有一些類似這樣的組織,在剛開(kāi)始的時(shí)候比較規(guī)范,后期的時(shí)候就失去了它原來(lái)的目的。

而且特別是,我們?cè)诖壬茀f(xié)會(huì)設(shè)立的時(shí)候,對(duì)它的監(jiān)管,我們聘請(qǐng)一些社會(huì)的、獨(dú)立的中介機(jī)構(gòu)作為它的資金的監(jiān)管人。比如我們就請(qǐng)普華永道作為朝陽(yáng)慈善協(xié)會(huì)的監(jiān)事會(huì)監(jiān)事成員,我們?cè)谄瘘c(diǎn)上就給它提這樣的要求,不要成為哪個(gè)局部、哪個(gè)小團(tuán)體的小利益的載體。

當(dāng)然我認(rèn)為對(duì)于我們國(guó)家整個(gè)來(lái)說(shuō),慈善事業(yè)還剛起步。在政策、在法規(guī)、在群眾的理念方面還沒(méi)有完全接受這件事情。但是我認(rèn)為這是一個(gè)朝陽(yáng)事業(yè),這是一個(gè)能夠走向未來(lái)的事業(yè)。

記者:您看朝陽(yáng)區(qū)慈善協(xié)會(huì)在過(guò)去的兩年之內(nèi)成立了 27個(gè)分會(huì),還有它的一元捐活動(dòng)開(kāi)展了多次,開(kāi)展了“一元捐”活動(dòng),也就是捐一元錢(qián),獻(xiàn)一份愛(ài),籌集了32萬(wàn)元善款,這就意味著至少2-30萬(wàn)人參與了捐款。您怎么評(píng)價(jià)慈善協(xié)會(huì)到目前的工作?您對(duì)它的工作滿意嗎?

陳書(shū)記:我對(duì)于我們慈善協(xié)會(huì)的工作是滿意的,比如“一元捐”活動(dòng)獻(xiàn)愛(ài)心,我認(rèn)為它的創(chuàng)意就很好。這32萬(wàn)元要是向一個(gè)企業(yè),向一個(gè)機(jī)構(gòu)去募捐,很容易得到;但是一塊錢(qián)、一塊錢(qián)的收集,這個(gè)過(guò)程中,讓每一個(gè)捐一塊錢(qián)的人,在心靈上是一種感動(dòng),是一種教育,我認(rèn)為達(dá)到了這種目的。

我認(rèn)為一個(gè)慈善協(xié)會(huì),要看他們能夠籌集到多少善款,要看他們?yōu)槿鮿?shì)群體做了多少有意的工作,但是,我認(rèn)為更應(yīng)該看他們對(duì)社會(huì)帶來(lái)一些什么樣的正面的、倡導(dǎo)性的、引導(dǎo)性的影響。我認(rèn)為慈善協(xié)會(huì)做得很好。

記者:今后對(duì)于區(qū)慈善協(xié)會(huì)這樣的民間組織,從他們?cè)诎l(fā)揮它在構(gòu)建和諧社會(huì)、改善民生等方面的作用方面,區(qū)委區(qū)政府會(huì)不會(huì)有什么支持?

陳書(shū)記:我們肯定會(huì)支持,毫無(wú)疑問(wèn)。我們會(huì)從多方位,比如說(shuō)在為它創(chuàng)建平臺(tái),擴(kuò)大影響,特別是通過(guò)一些社會(huì)組織互動(dòng)的行為,來(lái)支持協(xié)會(huì)的工作。

另外,從我們國(guó)家在一些慈善設(shè)立的政策上,還有一些不太完善的地方。我們也希望我們慈善協(xié)會(huì)在我們現(xiàn)有的政策體系的框架下,做出一些創(chuàng)新。在現(xiàn)有的政策前提下,更多地吸引社會(huì)機(jī)構(gòu)參與我們慈善事業(yè)。

(完)