主持人：您剛才說到的，我倒聽到有一些不同的觀點(diǎn)，您比如說剛才說國(guó)有企業(yè)很多一般搞的不太好，但是我們看到現(xiàn)在有很多尤其是央企簡(jiǎn)直太掙錢了，掙的錢掙的太多了，當(dāng)然它有自己獨(dú)特的一些資源或者市場(chǎng)的一些優(yōu)勢(shì)，這個(gè)不能比，所以其實(shí)現(xiàn)在有一些投資者他還真是看好比如說將來要開放民營(yíng)資本，進(jìn)入這些過去的壟斷行業(yè)，比如說油、電信，如果說這些都打開的話，我樂得去參與股，參與股之后我可以分一杯羹，而像您的思路我不去跟你攙和，你要放我進(jìn)來，那好我另拉一個(gè)山頭，我去跟你對(duì)著干，發(fā)揮我的優(yōu)勢(shì)，但是這樣做和這樣的一些比如說非常在行業(yè)當(dāng)中占據(jù)壟斷地位的企業(yè)去競(jìng)爭(zhēng)，您覺得競(jìng)爭(zhēng)起來壓力會(huì)不會(huì)太大？

宗慶后：我感覺你說國(guó)有企業(yè)效益比較好，實(shí)際上它要靠壟斷產(chǎn)生效應(yīng)，比如說石油，三大石油公司控制，其他人都不能做，而且就是你說允許你進(jìn)口，進(jìn)口還是要賣給它，它再賣給你，價(jià)格由他定，你說這個(gè)是國(guó)家讓它壟斷才掙的錢，過去有走私石油的，他幾大石油公司全虧本了，但是走私是不對(duì)的，有人跟他競(jìng)爭(zhēng)他就虧本，那么你看看央企對(duì)國(guó)家的貢獻(xiàn)到底多少？去年的人大會(huì)上的財(cái)政預(yù)收支的報(bào)告，央企交了大概是800多億，在這個(gè)國(guó)家領(lǐng)域，后來返回到500、600億，等于是對(duì)國(guó)家沒什么貢獻(xiàn)，但是又占國(guó)家那么大的資源，你說效益好，我認(rèn)為也不太好，資本金的利潤(rùn)率到底是多少？很少，而且還是靠國(guó)家壟斷，幫它壟斷，如果不壟斷的話我看它很可能還虧本。

方軍：假如您現(xiàn)在的想法或者是產(chǎn)業(yè)經(jīng)營(yíng)到現(xiàn)在的狀態(tài)，如果有這樣的機(jī)會(huì)，您會(huì)在哪些領(lǐng)域做這種嘗試嗎？有想法嗎？

宗慶后：現(xiàn)在還沒有想法。

方軍：假如您有這樣的想法，或者您認(rèn)為剛才您也提到一些方式，就是您覺得一個(gè)比較理想化的混合所有制或者說大家融合的一個(gè)路徑是什么樣的？

宗慶后：我想如果是我要想，我就必須要控股。因?yàn)槟惚旧硎窍敫淖兯臋C(jī)制嘛，你是小股東就是你被它吃掉。

主持人：其實(shí)宗總可能站在一個(gè)比較高的層面，關(guān)注的是整個(gè)這樣一個(gè)市場(chǎng)的格局變化和改革，就是宗先生理想的狀態(tài)就是把一些不該壟斷的東西把它完全打破，打破之后不管你是國(guó)有資本國(guó)有企業(yè)還是民營(yíng)資本民營(yíng)企業(yè)，我們共同的在一個(gè)規(guī)范的市場(chǎng)環(huán)境之下共同的來競(jìng)爭(zhēng)，共同發(fā)展，這個(gè)應(yīng)該可能是一個(gè)更好的方式。

宗慶后：因?yàn)槟阋岣咝б媛铩?/p>

主持人：到了說自己這個(gè)環(huán)節(jié)，去年兩會(huì)的時(shí)候宗總也是做客了我們的《企業(yè)家說》，當(dāng)時(shí)也是做了這樣一期訪談節(jié)目，記得去年您曾經(jīng)講過，娃哈哈對(duì)于房地產(chǎn)、白酒這些行業(yè)好象不太感興趣，但是過去一年我們發(fā)現(xiàn)情況好像有點(diǎn)變化，比如市娃哈哈在湖北、河南等一些省份開始涉足了商業(yè)地產(chǎn)，而且都是一些大手筆，包括湖北宜昌的購(gòu)物中心，還有一些五星級(jí)酒店、寫字樓等等，為什么會(huì)有這樣一個(gè)思路的調(diào)整？房地產(chǎn)仍然會(huì)很好嗎？您怎么看？

宗慶后：我想這是他們對(duì)我的誤解，實(shí)際上我們也沒有想搞房地產(chǎn)，我們實(shí)際上現(xiàn)在是想從上游往下游發(fā)展，上游就是我們的農(nóng)業(yè)原材料基地，實(shí)際上我們是農(nóng)產(chǎn)品加工企業(yè)，下游要控制零售業(yè)，因?yàn)槲覀兊那谰涂刂圃谂l(fā)商這里，大型零售業(yè)我們還沒有控制，所以我想到今后你要確保自己產(chǎn)品的銷售，還要控制一部分零售業(yè)，所以我們主要搞的是零售業(yè)，但是你現(xiàn)在跟商場(chǎng)、超市你說要跟人家租，就是剛開始便宜一點(diǎn)，你說把它做好了以后會(huì)拼命加租金，加到最后你是無法做下去的。

主持人：我明白了，您的觀點(diǎn)就是說并不是在做地產(chǎn)，我做商業(yè)，但是我也必須把這塊地和房子拿下來，一定要握在自己的手里。剛才我們說了房地產(chǎn)，再說說白酒，您過去說過白酒行業(yè)即使有機(jī)會(huì)也不會(huì)進(jìn)入，因?yàn)楹染苽?，但是去年我們看到娃哈哈和茅臺(tái)鎮(zhèn)的一家公司合作推出了剛才我們聽到的這樣一個(gè)產(chǎn)品，您怎么看？是進(jìn)軍白酒行業(yè)了還是說有其他的想法？

宗慶后：首先我們是對(duì)口扶貧，貴州是一個(gè)相對(duì)來講比較落后的地區(qū)，但是現(xiàn)在我看它發(fā)展速度也很快。另外就是叫我們?nèi)?duì)口支援，當(dāng)時(shí)也去考察了茅臺(tái)鎮(zhèn)，茅臺(tái)酒，通過了解了這個(gè)醬香酒確實(shí)還是不錯(cuò)，而且茅臺(tái)酒資源也是比較少，7.6平方公里之內(nèi)釀的是好酒，那么現(xiàn)在就是這些小酒廠，因?yàn)樗@個(gè)酒5年才能賣，一年儲(chǔ)糧，一年釀造，在存三年才能勾兌去賣，所以它這個(gè)發(fā)展不起來。另外一個(gè)我想酒目前是因?yàn)楣钕M(fèi)受到限制以后，高檔酒是賣不動(dòng)，低檔酒我覺得銷量還是在增加的，而且高端酒實(shí)際上我認(rèn)為是虛高的，所以如果我想生產(chǎn)老百姓喝的起的茅臺(tái)鎮(zhèn)的好酒，我覺得這個(gè)市場(chǎng)還是有的。同時(shí)一方面也是扶貧，也是我們東部企業(yè)應(yīng)該履行的責(zé)任，所以履行責(zé)任跟會(huì)不會(huì)虧本我覺得也要平分的。當(dāng)然我們首先是要考慮扶貧，第二個(gè)我要考慮的是我扶貧這個(gè)項(xiàng)目能不能有發(fā)展，不能去了反而增加負(fù)擔(dān)，你弄一個(gè)企業(yè)虧本的話反而給當(dāng)?shù)厣鐣?huì)帶來負(fù)擔(dān)，所以我覺得它還是具備既能夠發(fā)展，同時(shí)也能夠幫助人家的前景，所以我們就投資了。

主持人：或者說這樣理解就是這個(gè)項(xiàng)目是一個(gè)個(gè)例，就是娃哈哈本身并沒有說在白酒行業(yè)下一步更多的去投資、去發(fā)展這樣的計(jì)劃，是這樣嗎？

宗慶后：應(yīng)該說我們認(rèn)準(zhǔn)了就去發(fā)展，我們要么不做，做的話我們肯定是想做大的。

主持人：其實(shí)說到這兒我們也看到娃哈哈也是在不斷的尋求自己新的增長(zhǎng)點(diǎn)，從過去的飲料，我記得后來陸續(xù)的推出了像童裝、食品等等，現(xiàn)在我們看到您在做商業(yè)，又在做白酒，為什么有這樣的不斷鋪開，而沒有說專心的做好或者說進(jìn)一步做大原來強(qiáng)項(xiàng)的飲料？是不是飲料現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)太激烈或者說利潤(rùn)率太低？還是說其他方面的考慮？

宗慶后：沒有，其實(shí)我們還是在堅(jiān)持主業(yè)的，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在主業(yè)也在通過生活工程，把飲料和保健結(jié)合，因?yàn)榻窈笙M(fèi)者應(yīng)該是有這個(gè)潛在的需求，收入高的壽命也長(zhǎng)了，也希望身體健康了，而且有很多的病是吃出來的，富貴病，三高病，以前美國(guó)人專有的現(xiàn)在中國(guó)人比他們更多了，所以這方面還是要堅(jiān)持發(fā)展。關(guān)鍵是我們現(xiàn)在資金也有多余，應(yīng)該說我們也不想在飲料行業(yè)當(dāng)中過度競(jìng)爭(zhēng)，應(yīng)該是公平合理的競(jìng)爭(zhēng)促進(jìn)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，也在促進(jìn)這個(gè)企業(yè)的發(fā)展，你過度競(jìng)爭(zhēng)殺敵一千自傷八百，可能把這個(gè)行業(yè)都搞亂了，所以我們還是在照規(guī)律去發(fā)展，娃哈哈下來也是有一個(gè)多元化的需求，多元化以前我有兩種不同看法，最開始的時(shí)候每個(gè)企業(yè)都要搞多元化，東方不亮西方亮，搞了以后全死掉了，后來一說多元化就是非死不可的，我覺得這兩種說法都不是太正確，關(guān)鍵首先你企業(yè)有沒有需要？第二個(gè)你有沒有能力？第三個(gè)你有沒有機(jī)會(huì)，我想我們娃哈哈現(xiàn)在有需要，有實(shí)力、有機(jī)會(huì)，所以也在探索各個(gè)方面的多元化，但是總的來講我們要從上游下游發(fā)展再向高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，大的方向還是有的。

主持人：其實(shí)說到做企業(yè)怎么做，過去我知道有兩種不同的做法，一種是以很多的德國(guó)企業(yè)為代表，我就專心做一個(gè)，我再有多少資金都投到這一行業(yè)上去，把這一項(xiàng)做精、做尖做到世界第一，但是回頭一看這個(gè)企業(yè)其實(shí)并不大，但是很強(qiáng)。還有一種思維方式就是我全面的多元化，我想玩什么我都去玩，比如維珍集團(tuán)可能是一個(gè)例子，理查德布蘭森什么都玩，玩的也不錯(cuò)。宗總可能和這兩個(gè)方法都不太一樣，就是我把主業(yè)給做住不斷的做強(qiáng)，同時(shí)我有余力的時(shí)候我往外去做一些能給我?guī)肀容^不錯(cuò)的投資回報(bào)的行業(yè)。

主持人：這是來自我們一個(gè)聽眾的微信提問，很有意思，現(xiàn)在娃哈哈在多元化在做別的，包括也做商業(yè)，但是原來正宗的地產(chǎn)企業(yè)現(xiàn)在開始做水了，比如說恒大地產(chǎn)推出了恒大冰泉，您怎么來看恒大的布局？

宗慶后：我感覺對(duì)我來講也沒有壓力，多增加一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手可能會(huì)通過公平競(jìng)爭(zhēng)會(huì)促進(jìn)行業(yè)的進(jìn)步，反正不要惡性競(jìng)爭(zhēng)，公平合理的競(jìng)爭(zhēng)才能促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步、促進(jìn)企業(yè)的進(jìn)步。

方軍：也不知道他們擔(dān)心不擔(dān)心娃哈哈去做地產(chǎn)。