中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)環(huán)球在線消息：
編者注：網(wǎng)易和《人民政協(xié)報(bào)教育周刊》聯(lián)合舉辦的在線訪談節(jié)目邀請(qǐng)清華大學(xué)公共管理學(xué)院副院長(zhǎng)王名教授在線解讀溫家寶總理在第十屆全國(guó)人民代表大會(huì)第五次會(huì)議開(kāi)幕式上所作的政府工作報(bào)告。以下為在線解讀實(shí)錄。
主持人：各位網(wǎng)友大家晚上好。本次訪談是和＜人民政協(xié)報(bào)教育周刊＞聯(lián)合舉行的．今天溫家寶總理發(fā)布了政府工作報(bào)告，就是這一屆政府在這一年中干了些什么事情。老百姓看起來(lái)可能會(huì)覺(jué)得稍微復(fù)雜一點(diǎn)，今天我們非常高興地邀請(qǐng)到了清華大學(xué)公共管理學(xué)院的副院長(zhǎng)王名教授做客網(wǎng)易新聞中心，您好。
王名：您好。
主持人：并且你的主要研究領(lǐng)域是非政府公共管理、NGO、非營(yíng)利組織。
王名：對(duì)。
主持人：現(xiàn)在我們來(lái)看看主題，研究政府工作報(bào)告。過(guò)去一年中，政府總共做了七方面的工作，在這七方面的工作中有哪些具體體現(xiàn)和哪些情況，請(qǐng)王老師做一個(gè)介紹。
王名：今天上午我們?cè)谌嗣翊髸?huì)堂列席十大五次會(huì)議聆聽(tīng)了溫家寶總理的政府工作報(bào)告，應(yīng)該說(shuō)這是體現(xiàn)本屆政府親民政策的非常典型的工作報(bào)告。通篇表達(dá)了關(guān)注民生，以民為本的理念。整個(gè)報(bào)告的過(guò)程中我關(guān)注了一下，一共有37次比較集中的掌聲，應(yīng)該說(shuō)這些掌聲表達(dá)了代表和委員對(duì)總理報(bào)告的高度認(rèn)同。
王名：報(bào)告從大的方面來(lái)說(shuō)實(shí)際是包括兩個(gè)方面，一個(gè)是對(duì)一年來(lái)工作的總結(jié)，另外就是對(duì)今年工作，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的一些主要任務(wù)和解決問(wèn)題的整體思路的展望和步驟。主要是兩個(gè)方面。
王名：報(bào)告中對(duì)過(guò)去一年的工作作了比較系統(tǒng)的總結(jié)，過(guò)去一年來(lái)，我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展總體上是好的，取得的成就也是非常顯著的，當(dāng)然也存在一些問(wèn)題，報(bào)告一是對(duì)成績(jī)做了比較充分的肯定，比較客觀地對(duì)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、改革方面主要的成績(jī)做出了肯定，同時(shí)也指出了過(guò)去一年來(lái)政府工作中存在的五個(gè)方面的主要問(wèn)題。
王名：對(duì)問(wèn)題的分析，整體感覺(jué)是非常實(shí)事求是。不像以前，有些問(wèn)題只是點(diǎn)到為止，而是做了比較客觀的分析。特別是講到節(jié)能減排的問(wèn)題，講得比較客觀。去年當(dāng)初確定的單位，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值降低能耗的標(biāo)準(zhǔn)是4%，但今年實(shí)際下降是2.1%，沒(méi)有實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。減排方面，主要污染物的排放總量原來(lái)是降低2%，實(shí)際是增加了1.2%到1.8%，對(duì)這個(gè)問(wèn)題客觀地做了說(shuō)明。
主持人：政府沒(méi)有藏著掖著，而是直接說(shuō)了這些。
王名：而且明確表達(dá)，“十一五”確定的兩個(gè)約束性的指標(biāo)是非常嚴(yán)肅的指標(biāo)，本屆政府沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，下次還是要直接地把節(jié)能減排的實(shí)際情況向人民作出報(bào)告。
主持人：就向北京說(shuō)的保證藍(lán)天的報(bào)告一樣。由于政府工作報(bào)告非常龐雜，今天也是第一次實(shí)行了雙主持人制，這邊是商業(yè)頻道的張京科先生，他會(huì)就政府工作報(bào)告一起采訪您，他這邊會(huì)有更加專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題。
商業(yè)主持人：關(guān)于今年的政府工作報(bào)告我發(fā)現(xiàn)了一些問(wèn)題，在宏觀調(diào)控上首先是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)由“偏快”轉(zhuǎn)為“過(guò)熱”，說(shuō)明了一個(gè)問(wèn)題。您怎么看待防止經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)由偏快轉(zhuǎn)為過(guò)熱呢？
王名：我本身不是研究經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，但討論中還是比較關(guān)注這個(gè)問(wèn)題�？傮w來(lái)說(shuō)，去年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的控制是10.4%，這比我們?cè)瓉?lái)與其的標(biāo)準(zhǔn)要高。但整個(gè)幾個(gè)的控制指標(biāo)還是基本實(shí)現(xiàn)了，主要的問(wèn)題不是出在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率上，而是出在剛才講到的節(jié)能減排上，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量不是很高。
·在“兩會(huì)”當(dāng)中，今年會(huì)否有通貨膨脹的趨勢(shì)
商業(yè)主持人：在“兩會(huì)”當(dāng)中，代表和委員們對(duì)這件事情有什么看法？會(huì)不會(huì)覺(jué)得今年有通貨膨脹的趨勢(shì)？
王名：去年的通貨膨脹率應(yīng)該是很低的，控制在3%以內(nèi)，今年提出的標(biāo)準(zhǔn)也是在4%以內(nèi)，應(yīng)該說(shuō)從現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的整體形勢(shì)來(lái)看，通貨膨脹的壓力不是很大。
主持人：您剛才談的都是專(zhuān)業(yè)的，由老百姓的眼光來(lái)看，從2000年來(lái)說(shuō)，我們中國(guó)的發(fā)展率都在8%以上，一直是上升趨勢(shì)，突然明年提出要8%，老百姓覺(jué)得這幾年發(fā)展非常好，這幾年生活非常好，突然降到8%，這意味著什么？
王名：經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率和老百姓生活的直接關(guān)系應(yīng)該說(shuō)不是很大，直接關(guān)系到的是就業(yè)問(wèn)題，可支配收入的問(wèn)題和稅收和其他關(guān)系老百姓具體生活的，這個(gè)報(bào)告里我剛才講的，涉及到了教育、衛(wèi)生、社會(huì)保障、社會(huì)生活的各個(gè)方面，這些都是和老百姓生活有著直接關(guān)系。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)微調(diào)。
商業(yè)主持人：實(shí)際達(dá)成率已經(jīng)是10%左右，但連續(xù)三年設(shè)定都是8%。
王名：我們今天下午討論的幾個(gè)委員也提出了這個(gè)問(wèn)題，怎么看待我們國(guó)家連續(xù)四年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率超過(guò)10%的問(wèn)題。一個(gè)是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)本身存在一些過(guò)熱的現(xiàn)象，包括產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)方面存在一些過(guò)熱的領(lǐng)域。另外其實(shí)GDP作為衡量經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的指標(biāo)來(lái)說(shuō)，有它一定的問(wèn)題和局限性。今天有委員提出這個(gè)問(wèn)題，存在大量的重復(fù)計(jì)算，GDP本身是國(guó)際上衡量一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要指標(biāo)，但GDP對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，不見(jiàn)得是一個(gè)非常合理的，特別是我們要用它來(lái)觀察日常的經(jīng)濟(jì)生活，老百姓的社會(huì)生活來(lái)說(shuō)，不見(jiàn)得是一個(gè)非常合理的指標(biāo)。這里面還是有一定的水分，不見(jiàn)得是統(tǒng)計(jì)工作的水分，可能是一個(gè)指標(biāo)本身的測(cè)度，包括結(jié)構(gòu)方面、指標(biāo)本身的合理性方面存在一些問(wèn)題。
主持人：可是老百姓總覺(jué)得，GDP的增長(zhǎng)率高，感覺(jué)明天的日子會(huì)更好？
王名：應(yīng)該這樣說(shuō)，總體上來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率高和低你會(huì)有一些判斷的標(biāo)準(zhǔn)，比如超過(guò)7%或者低于3%，這是一個(gè)大的調(diào)整。從這個(gè)意義上來(lái)講，高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率應(yīng)該是活躍的，和經(jīng)濟(jì)生活結(jié)合在一起。但不見(jiàn)得是穩(wěn)定在某一個(gè)范圍之內(nèi)，對(duì)人民生活就會(huì)有直接影響。有直接影響的指標(biāo)我剛才講了，一個(gè)是就業(yè)，一個(gè)是可支配收入，另外比如財(cái)政收入、稅收，這些是跟人民生活有直接關(guān)系的。
主持人：這些才是老百姓應(yīng)該真正關(guān)心的？
王名：對(duì)。
·健全的國(guó)家獎(jiǎng)學(xué)金、助學(xué)金制度
主持人：總理在報(bào)告中提到了在普通本科高校、高等職業(yè)學(xué)校和中等職業(yè)學(xué)校建立健全的國(guó)家獎(jiǎng)學(xué)金、助學(xué)金制度，同時(shí)進(jìn)一步落實(shí)國(guó)家助學(xué)貸款政策，其中特別提出教育部直屬的師范大學(xué)實(shí)行師范生免費(fèi)的舉措，當(dāng)您聽(tīng)到這些的時(shí)候是什么感觸？
王名：我想包括我在內(nèi)，所有的委員、所有的代表可能都會(huì)為之非常振奮，我記得當(dāng)時(shí)有熱烈的掌聲。在教育問(wèn)題上，也可以說(shuō)本次會(huì)議的政府工作報(bào)告之中非常突出的一個(gè)亮點(diǎn)是高度重視教育問(wèn)題，不光是高等教育，還包括農(nóng)村義務(wù)教育和職業(yè)教育，這是相對(duì)于往屆政府工作報(bào)告來(lái)說(shuō)很突出的亮點(diǎn)。亮點(diǎn)就是您剛才講到的，實(shí)行國(guó)家獎(jiǎng)助學(xué)金制度，和在教育部直屬的師范生免費(fèi)制度（試行），這兩項(xiàng)制度是非常有意義的，體現(xiàn)政府關(guān)注民生，特別是弱勢(shì)群體，非常重大的兩項(xiàng)舉措。
王名：國(guó)家獎(jiǎng)助學(xué)金制度，我們以前實(shí)行的主要是助學(xué)金制度，沒(méi)有獎(jiǎng)學(xué)金的制度安排，其實(shí)在國(guó)際高等教育的實(shí)踐中來(lái)看，獎(jiǎng)學(xué)金制度是非常必要的，很多國(guó)家，包括一些發(fā)展中國(guó)家，政府都拿出大量的資金，不在乎它的覆蓋面，最重要的是體現(xiàn)國(guó)家對(duì)教育中的弱勢(shì)群體，優(yōu)秀貧困生的一種關(guān)懷。這是非常重要的一項(xiàng)舉措。
王名：對(duì)這項(xiàng)舉措今年的力度提得非常大，兩年達(dá)到兩百億，去年是18億，今年提高到95億，明年提高到200億，這是一個(gè)力度非常大，非常好的舉措。接下來(lái)我們期盼能夠在這個(gè)問(wèn)題上建立有效落實(shí)的制度，把獎(jiǎng)助學(xué)金制度真正讓它成為體現(xiàn)教育公平的政策。
主持人：有一個(gè)好的政策，還要有一個(gè)好的執(zhí)行手段。
王名：一定要有一套有效公正的，包括嚴(yán)格選拔，有效落實(shí)的制度安排。
王名：另外一個(gè)方面是師范生的免費(fèi)制度，實(shí)際上這個(gè)在我們國(guó)家以前有，后來(lái)取消了。這個(gè)制度應(yīng)該說(shuō)，尤其對(duì)于貧困生來(lái)說(shuō)是非常必要的制度。我想這個(gè)制度在實(shí)施過(guò)程中同樣面臨一個(gè)問(wèn)題，怎么樣真正讓它落到實(shí)處，這里面有一個(gè)問(wèn)題，一方面我們希望向師范教育傾斜，另一方面我們又不希望在教育領(lǐng)域里出現(xiàn)機(jī)會(huì)不平等、不公平的局面，制度安排非常重要，討論的時(shí)候委員也提出這個(gè)問(wèn)題。這是一個(gè)很好的政策設(shè)計(jì)，但怎么樣落實(shí)，落實(shí)過(guò)程當(dāng)中不要出現(xiàn)制度性安排的不公正。
主持人：會(huì)出現(xiàn)什么樣的不公正呢？
王名：最大的問(wèn)題是什么？師范院校的畢業(yè)生出來(lái)以后如果他不當(dāng)教師怎么辦？一定要有一種制度安排，在他們享受了國(guó)家的優(yōu)惠政策之后，就像總理說(shuō)的，希望他們終生致力于教育事業(yè)。這里面有兩個(gè)方面，第一確實(shí)有那么多教育崗位去吸納他們，另外也需要有制度安排防止這些學(xué)生進(jìn)入其他的領(lǐng)域，當(dāng)然這里面需要一些強(qiáng)制性的手段。
主持人：剛才我們也做了一期訪談，東北師范大學(xué)的黨委書(shū)記和副校長(zhǎng)也過(guò)來(lái)談了，他們說(shuō)會(huì)有一些制度來(lái)使這個(gè)政策得到保障。溫家寶總理的工作報(bào)告中有很多熱點(diǎn)可以讓我們慢慢回味，今天我們做完訪談之后，可能過(guò)兩天還要再做訪談來(lái)解讀，今天的報(bào)告結(jié)束之后，您這邊肯定也召集了很多委員來(lái)座談，委員們對(duì)哪些點(diǎn)最感興趣？
·政府工作報(bào)告中來(lái)的亮點(diǎn)，體現(xiàn)本屆政府在親民
王名：其實(shí)今天下午和明天一天我們都是討論政府工作報(bào)告，今天下午只是初步討論一下。我的觀察主要有這么幾個(gè)問(wèn)題：一個(gè)是在政府工作報(bào)告中體現(xiàn)出來(lái)的亮點(diǎn)，一些重大舉措，體現(xiàn)本屆政府在親民，突出民生、突出社會(huì)關(guān)懷這些方面的重大舉措上可以列舉的，一個(gè)是剛才講到的教育問(wèn)題，還有一個(gè)是衛(wèi)生，去年其實(shí)已經(jīng)做了，特別是農(nóng)村，農(nóng)村的新型合作醫(yī)療方面投入了一定的資金。這里面提了兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是政府投入資金在每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)辦好一所衛(wèi)生院，政府投入資金、采取一些協(xié)調(diào)措施在每個(gè)行政村設(shè)立一個(gè)衛(wèi)生室。這兩個(gè)指標(biāo)說(shuō)起來(lái)簡(jiǎn)單，其實(shí)做起來(lái)也是難度很大的事情，我覺(jué)得這兩個(gè)說(shuō)得非常明確。去年我們也去了很多農(nóng)村做了調(diào)研，發(fā)現(xiàn)特別是在中西部地區(qū)的農(nóng)村，農(nóng)民看病難的問(wèn)題是一個(gè)很大的問(wèn)題，假如我們?cè)诿總�(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)辦好一所政府的衛(wèi)生醫(yī)院，在每一個(gè)村辦一個(gè)衛(wèi)生室，我覺(jué)得這方面應(yīng)該有很大的改進(jìn)。這是很重要的。
王名：另外一個(gè)就是社會(huì)保障問(wèn)題，在報(bào)告里提了一個(gè)很重要的指標(biāo)，在全國(guó)范圍內(nèi)建立農(nóng)村最低生活保障制度，這里面沒(méi)有提到資金的問(wèn)題，但我想是需要大量資金的。
主持人：溫總理今天提到的這幾項(xiàng)，對(duì)人民群眾來(lái)說(shuō)是非常吸引人，這樣一項(xiàng)政策是需要后面有巨大的財(cái)力作為支撐的。
王名：溫總理在講到某個(gè)問(wèn)題的時(shí)候?qū)ｉT(mén)講到“我們有能力做到這一點(diǎn)”，現(xiàn)在中央財(cái)政，包括地方財(cái)政的財(cái)力，應(yīng)該說(shuō)隨著這幾年國(guó)民經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定增長(zhǎng)，財(cái)力大大增強(qiáng)。今年講到財(cái)政收入的時(shí)候，達(dá)到3.93萬(wàn)億。我算了一下，比去年的增長(zhǎng)幅度大概是24.3%，比去年的增長(zhǎng)率偏低，去年好象是30%多，但實(shí)際上應(yīng)該說(shuō)，中央財(cái)政，包括地方財(cái)政掌握的資金規(guī)模是很大的。本屆政府下決心，利用財(cái)政相對(duì)比較寬松的時(shí)期來(lái)解決民生問(wèn)題，我覺(jué)得這個(gè)戰(zhàn)略定位是非常好的，解決了我們講的構(gòu)建和諧社會(huì)的根本問(wèn)題。
主持人：說(shuō)到錢(qián)這個(gè)字，我們就想到了在大會(huì)前兩天，股市暴跌。這個(gè)問(wèn)題就交給張京科先生提問(wèn)，因?yàn)樗沁@方面的專(zhuān)業(yè)人士。
王名：股市問(wèn)題我們不太懂，但今天有委員提到了這個(gè)問(wèn)題。
商業(yè)主持人：對(duì)，從委員方面是怎么考慮的？
王名：他們的形容是“227黑色星期二”，我從來(lái)不買(mǎi)股票，因?yàn)槲覍?duì)這個(gè)事情非常盲目，但我今天聽(tīng)了以后，我也覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是非常值得政府關(guān)注的問(wèn)題，我們需要去防范金融危險(xiǎn)，盡管現(xiàn)在我們的外匯儲(chǔ)備已經(jīng)超過(guò)了一萬(wàn)億，盡管現(xiàn)在我們的整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)總體看好，但我們的經(jīng)濟(jì)，特別是金融領(lǐng)域的問(wèn)題還是比較多，對(duì)金融危機(jī)的承受能力還是比較有限的。類(lèi)似于出現(xiàn)股市的大漲大跌，都是我們的經(jīng)濟(jì)很難承受的。我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展處在這樣的階段，應(yīng)該說(shuō)整體的經(jīng)濟(jì)實(shí)力還不足以應(yīng)對(duì)大規(guī)模的金融沖擊。
商業(yè)主持人：是這樣，我還看到另外一部分關(guān)于中國(guó)政府財(cái)政收入增加之后，會(huì)有一個(gè)收入分配的問(wèn)題，公務(wù)員的工資制度改革，規(guī)范了分配秩序。公務(wù)員的工資制度提高，或者說(shuō)提高公務(wù)員工資，而且我們還看到可能整個(gè)行業(yè)內(nèi)的工資都會(huì)有一個(gè)上升，包括農(nóng)民工的收入也在上升，關(guān)于全民收入的問(wèn)題。
王名：收入問(wèn)題是這次政府工作報(bào)告里關(guān)注的一個(gè)重點(diǎn)問(wèn)題，因?yàn)檫@里面首先的一個(gè)問(wèn)題是，我在讀這個(gè)報(bào)告的時(shí)候深切地感受到一點(diǎn)，總理高度關(guān)切農(nóng)民工的問(wèn)題，我也是為這點(diǎn)而非常感動(dòng)。政府工作報(bào)告整個(gè)有五個(gè)地方，集中談到農(nóng)民工的問(wèn)題，五個(gè)地方比較分散，我是把它概括成高度重視農(nóng)民工等特殊困難群體的問(wèn)題。其中一個(gè)是講到拖欠工資的問(wèn)題，因?yàn)榭偫碓谥v到去年工作總結(jié)時(shí)強(qiáng)調(diào)建設(shè)領(lǐng)域拖欠工程款的問(wèn)題已經(jīng)基本解決，講到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候全場(chǎng)報(bào)以熱烈的掌聲，代表委員們對(duì)拖欠農(nóng)民工工資的問(wèn)題也是非常關(guān)注。雖然不能說(shuō)全部解決，因?yàn)榻ㄔO(shè)領(lǐng)域只是一個(gè)領(lǐng)域。
王名：另外講到了農(nóng)民工子女教育的問(wèn)題，這也是引起高度關(guān)注的問(wèn)題，在談到教育事業(yè)發(fā)展的時(shí)候，強(qiáng)調(diào)要解決好城市農(nóng)民工子女接受義務(wù)教育的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題各地已經(jīng)采取了一些措施，有些措施還沒(méi)有很好地落實(shí)，有些措施在實(shí)踐中也有一些問(wèn)題，但看來(lái)總理在這個(gè)問(wèn)題上也還是非常關(guān)注的，相信在今年，我們能夠在這方面有很好的突破。
王名：第三就是在社會(huì)保障方面，談到社會(huì)保障的時(shí)候總理也強(qiáng)調(diào)，要加快建立適合農(nóng)民工特點(diǎn)的社會(huì)保障制度，重點(diǎn)推進(jìn)農(nóng)民工的工傷保險(xiǎn)和大病醫(yī)療保障，這也是一個(gè)很突出的問(wèn)題。另外還有一個(gè)地方講到新農(nóng)村建設(shè)的時(shí)候，強(qiáng)調(diào)在新農(nóng)村建設(shè)的時(shí)候要落實(shí)對(duì)農(nóng)民工的保障，因?yàn)閷?shí)際上新農(nóng)村的建設(shè)和農(nóng)民工是有關(guān)系的。
王名：因?yàn)檎ぷ鲌?bào)告涉及到我們國(guó)家政府工作的方方面面，很多領(lǐng)域只講了一句話，我關(guān)注的慈善領(lǐng)域只講了一句話，就是“支持慈善事業(yè)發(fā)展”，但農(nóng)民工講了五個(gè)地方，而且不只一句話，我感覺(jué)到這個(gè)問(wèn)題總理是非常關(guān)注。
商業(yè)主持人：今年房地產(chǎn)的價(jià)格不像往年那樣成為大家特別關(guān)注的重點(diǎn)，好象房地產(chǎn)價(jià)格控制得相對(duì)有效？
王名：房地產(chǎn)的問(wèn)題我一會(huì)兒講，農(nóng)民工的問(wèn)題還沒(méi)講完。剛才講到工資問(wèn)題，也是總理報(bào)告中關(guān)注的問(wèn)題，公務(wù)員的工資需要提高，這個(gè)問(wèn)題一直是比較敏感的問(wèn)題，所以一直沒(méi)有提得很快，但我們國(guó)家現(xiàn)在總體上公務(wù)員的工資還是偏低的，這個(gè)問(wèn)題在政府工作報(bào)告里沒(méi)有講，但我個(gè)人的看法是，這個(gè)問(wèn)題其實(shí)需要盡快解決，這是一個(gè)方面的問(wèn)題。另外一個(gè)，報(bào)告里特別強(qiáng)調(diào)的是最低工資標(biāo)準(zhǔn)，最低工資標(biāo)準(zhǔn)和工資分配調(diào)控的正常增長(zhǎng)機(jī)制和支付機(jī)制。報(bào)告里主要是從政府工作的角度強(qiáng)調(diào)政府要制定最低工作標(biāo)準(zhǔn)，要健全一些相應(yīng)的機(jī)制，但我個(gè)人，包括我們討論的時(shí)候也提出這個(gè)問(wèn)題，工資問(wèn)題，其實(shí)政府的作用只是一個(gè)方面，工資問(wèn)題真正地要政府去跟企業(yè)家談判是非常困難的一件事情，要建立另外一種機(jī)制，這種機(jī)制就是我們講的工會(huì)的談判機(jī)制。
王名：其實(shí)我們想，工資問(wèn)題很重要的就是建立一種市場(chǎng)機(jī)制，談判實(shí)際上是一種市場(chǎng)機(jī)制，有工會(huì)，當(dāng)然政府工作報(bào)告里還沒(méi)有展開(kāi)到這方面談，但確實(shí)需要，怎么樣發(fā)揮工會(huì)在工資談判中的作用，在工資增長(zhǎng)中的調(diào)節(jié)機(jī)制的作用，這是一個(gè)很重要的問(wèn)題。
·電信資費(fèi)大規(guī)模降價(jià)
商業(yè)主持人：說(shuō)了這個(gè)，剛才還有一個(gè)去年的問(wèn)題沒(méi)有解決，去年的電信資費(fèi)在3月1日之前，移動(dòng)和聯(lián)通進(jìn)行了大規(guī)模的降價(jià)，這是不是也是去年代表和委員們努力的功勞？
王名：壟斷領(lǐng)域的改革，也是歷年的政府工作報(bào)告突出強(qiáng)調(diào)的問(wèn)題，這次溫總理也專(zhuān)門(mén)強(qiáng)調(diào)了這個(gè)問(wèn)題。委員和代表在每次的“兩會(huì)”中討論，也是一個(gè)非常大的問(wèn)題。幾個(gè)大的領(lǐng)域，通信領(lǐng)域、航空運(yùn)輸領(lǐng)域、石油等幾個(gè)大的領(lǐng)域都是重點(diǎn)關(guān)注的，很多提案都涉及這方面的問(wèn)題。包括馬上要出臺(tái)《反壟斷法》，這些一些措施，應(yīng)該能夠逐漸有所成效。
主持人：剛才您提到了對(duì)于農(nóng)民工的保障，以及農(nóng)村最低生活保障的一塊，在這一塊肯定需要法制支持它，立法現(xiàn)在進(jìn)行到什么程度？
王名：總理在政府工作報(bào)告的后面講到政府工作、民主法制建設(shè)的時(shí)候第一條就講了立法工作，大概列舉了六七個(gè)方面。第一個(gè)方面就是發(fā)展社會(huì)事業(yè)；第二是健全社會(huì)保障。包括最低工資，農(nóng)村最低生活保障，前面講的一些教育方面的問(wèn)題可能都會(huì)逐漸以立法的形式明確下來(lái)�，F(xiàn)在包括在政府工作報(bào)告里也一再?gòu)?qiáng)調(diào)依法行政、依法執(zhí)政的問(wèn)題，我想，在政府工作報(bào)告里強(qiáng)調(diào)的一些很重大的舉措，都會(huì)以法律的形式完善貫徹。
主持人：今年總理的工作報(bào)告讓我們感覺(jué)到非常的坦白，請(qǐng)?jiān)试S我用這么一個(gè)詞。總理在談到去年民生問(wèn)題的時(shí)候說(shuō)“解決得不夠好”，“食品安全、醫(yī)療服務(wù)、教育收費(fèi)、土地征用、環(huán)境保護(hù)等損害群眾的利益仍未得到根本解決”，您覺(jué)得應(yīng)該如何看待這些問(wèn)題，如何看待溫總理為何如此坦白地在政府工作報(bào)告中說(shuō)到這些問(wèn)題？
王名：應(yīng)該說(shuō)去年總的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，包括整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的形勢(shì)總體上還是比較好，所以政府工作報(bào)告在總體上是肯定了我們?nèi)〉玫囊恍┏煽?jī)。但同時(shí)也指出，存在著很多的問(wèn)題，包括在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)方面、增長(zhǎng)方式方面，在解決民生問(wèn)題方面，包括在政府行為方面，廉政方面也存在一些問(wèn)題，這些方面，總理在政府工作報(bào)告當(dāng)中非常坦白地對(duì)這些問(wèn)題不加掩飾地作了說(shuō)明。
王名：我想這里面有兩個(gè)方面的情況，第一，我們處在這樣的發(fā)展階段，經(jīng)濟(jì)社會(huì)方面很多問(wèn)題都逐漸地暴露出來(lái)，這是一個(gè)客觀的過(guò)程，因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段肯定會(huì)不可避免地出現(xiàn)一些矛盾、一些沖突、一些摩擦。另外一個(gè)，政府的能力也是有限的，我想溫總理的報(bào)告也體現(xiàn)了，政府有時(shí)候在解決一些社會(huì)問(wèn)題、經(jīng)濟(jì)問(wèn)題、重大沖突、矛盾問(wèn)題的時(shí)候，政府的能力也是有限的�？偫碓趫�(bào)告中一再?gòu)?qiáng)調(diào)我們會(huì)“竭盡全力”去做工作。但可能有些問(wèn)題，就像我們有時(shí)候講的，政令可能很難出中南海，這里面有很多原因，體制方面的、社會(huì)方面的、地方政府方面的。
主持人：肯定不存在技術(shù)方面的？
王名：應(yīng)該也存在一些技術(shù)方面的。
·政府透明的辦公形式
主持人：溫總理這么坦白地和全國(guó)老百姓來(lái)說(shuō)我們中國(guó)去年發(fā)展中遇到的一些困難，這是非常值得我們欣喜的，因?yàn)槲覀兛吹搅苏该鞯霓k公形式。而且我們看到了兩條信息：總理報(bào)告中要求守住全國(guó)耕地不少于18億畝。另外一條信息，兩條合起來(lái)就是說(shuō)，去年全年糧食產(chǎn)量達(dá)到了9949億斤，連續(xù)三年增產(chǎn)，這兩條信息如果組合在一起是什么意思？我們的糧食是否還要繼續(xù)增產(chǎn)？
王名：一個(gè)是土地問(wèn)題，特別是節(jié)約用地問(wèn)題，現(xiàn)在是一個(gè)突出的矛盾，總體上講，耕地的減少是我們面對(duì)的一個(gè)非常嚴(yán)峻的問(wèn)題。現(xiàn)在總體上說(shuō)，農(nóng)業(yè)還不是處在一個(gè)供求矛盾非常尖銳的時(shí)期，但耕地的減少會(huì)影響到農(nóng)業(yè)的供給問(wèn)題，13億人口的吃飯問(wèn)題還是一個(gè)很大的問(wèn)題，糧食的增產(chǎn)有一部分是屬于技術(shù)進(jìn)步、集約經(jīng)營(yíng)帶來(lái)的一些變化，但很大程度上我們必須面對(duì)的現(xiàn)實(shí)是，我們的可耕地資源是有限的，但現(xiàn)在我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展，特別是在節(jié)約用地方面，對(duì)可耕地的破壞，包括征用，應(yīng)該說(shuō)帶來(lái)的沖突和問(wèn)題還是比較大的。所以總理提出來(lái)，要保住最底限。
主持人：還提到了，包括減少別墅的開(kāi)發(fā)，在節(jié)能環(huán)保方面也做了很多內(nèi)容。前半句加上后半句我們可以讀出，下年度我們可預(yù)期看到的是什么？
王名：在房地產(chǎn)方面，實(shí)際上這里面涉及到兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是房地產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問(wèn)題，另外一個(gè)也是關(guān)乎國(guó)計(jì)民生的問(wèn)題，老百姓的住房需求問(wèn)題。總理報(bào)告中對(duì)這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該說(shuō)還是談得非常坦誠(chéng)。首先一個(gè)是我們要關(guān)注經(jīng)濟(jì)適用房、廉租房的問(wèn)題。房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展對(duì)解決這部分的民生問(wèn)題應(yīng)該說(shuō)是有很重要的貢獻(xiàn)的。所以要引導(dǎo)房地產(chǎn)業(yè)向這個(gè)領(lǐng)域發(fā)展。
·大型集約用地的開(kāi)發(fā)，要求政府在審批方面嚴(yán)格把關(guān)
王名：另外一個(gè)方面就是防止過(guò)度開(kāi)發(fā)，特別是剛才講到的一些高爾夫場(chǎng)地、別墅，這樣一些大型集約用地的開(kāi)發(fā)，要求政府在審批方面嚴(yán)格把關(guān)。我想今年可能會(huì)在這方面采取一些控制的措施。
主持人：更好的稱呼可能是奢侈用地。剛才京科給您提到了一個(gè)房產(chǎn)價(jià)格的問(wèn)題。
商業(yè)主持人：今年委員們和代表們對(duì)房產(chǎn)價(jià)格的事情怎么看的？
王名：今天我們還沒(méi)有討論到這個(gè)問(wèn)題，會(huì)有一些委員很關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。有一位委員很關(guān)注，昨天在吃飯的時(shí)候談到這個(gè)問(wèn)題，我說(shuō)下一步專(zhuān)門(mén)聽(tīng)你談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題，總得來(lái)說(shuō)這個(gè)問(wèn)題比較復(fù)雜。首先是房地產(chǎn)總的價(jià)格走勢(shì)的問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)06年總體上是走高，07年會(huì)不會(huì)走高？我不是這方面的專(zhuān)家，不太懂房地產(chǎn)的問(wèn)題，但我的觀察是，政府在06年采取了很多措施，有些措施奏效了，有些沒(méi)有奏效。但我的感覺(jué)，房地產(chǎn)價(jià)格在總體上可能會(huì)穩(wěn)定在某一個(gè)價(jià)格上。另外這里面有一個(gè)結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，表現(xiàn)在哪些方面，真正政府關(guān)心的、老百姓關(guān)心的是低位房地產(chǎn)的價(jià)格，這部分價(jià)格，我想應(yīng)該說(shuō)在07年，政府也會(huì)采取一些措施，使這部分價(jià)格穩(wěn)定在一個(gè)水平，甚至逐漸走低。屬于高位價(jià)格的，比如我們講的帶有奢侈性質(zhì)的，屬于別墅類(lèi)的，大型的，政府會(huì)采取一些措施。我個(gè)人理解它是由市場(chǎng)控制的，只要有人購(gòu)買(mǎi)，這樣的東西你沒(méi)有必要限制它，它不是普通老百姓所需求的，它的需求也是有限的。
商業(yè)主持人：對(duì)于房地產(chǎn)方面推出了一些稅收政策，對(duì)整體的稅收方面大家怎么看呢？
王名：現(xiàn)在好象有一些措施，包括貸款方面的限制，包括一定面積以上的，超面積的累進(jìn)稅制的措施。我的理解是這樣，重要的是要保證老百姓，我們講的經(jīng)濟(jì)適用房和廉租房的水平，在這個(gè)基礎(chǔ)上如果有這樣的市場(chǎng)需求，有供求機(jī)制調(diào)節(jié)，也也是無(wú)可厚非，可以通過(guò)一定的稅收機(jī)制來(lái)調(diào)節(jié)它，但沒(méi)有必要征收高額稅收。
商業(yè)主持人：包括個(gè)人所得稅方面？
王名：沒(méi)錯(cuò)。
主持人：今年總理有這樣一句話“今年安排三農(nóng)資金是3917億元”，后半句話更重要“反對(duì)形式主義強(qiáng)迫命令”。您怎么看待這句話？
王名：三農(nóng)問(wèn)題也是這次政府工作報(bào)告非常關(guān)注的問(wèn)題，實(shí)際上三農(nóng)問(wèn)題和新農(nóng)村建設(shè)也是結(jié)合在一起的。講到形式主義的問(wèn)題，新農(nóng)村是去年提出來(lái)的，在新農(nóng)村問(wèn)題上確實(shí)出現(xiàn)了一種傾向，做表面文章，做示范村的現(xiàn)象。但總得來(lái)看，我想中央政府提出這樣一項(xiàng)舉措，對(duì)于解決三農(nóng)問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)還是有很重要的意義的。在新農(nóng)村建設(shè)上這次提出了五大方面、四個(gè)主要政策，四項(xiàng)政策都是落到實(shí)處的，講到知農(nóng)惠農(nóng)的政策，加大農(nóng)村科技投入的政策，推進(jìn)農(nóng)村全面改革的政策，我想這些都是非常務(wù)實(shí)的政策。
王名：當(dāng)然新農(nóng)村建設(shè)是要通過(guò)地方各級(jí)政府來(lái)貫徹，所以總理強(qiáng)調(diào)，在這方面要力絕形式主義。
·解讀臺(tái)灣問(wèn)題
主持人：在報(bào)告的后半部分我們讀到另外一條重要信息，關(guān)于港人治港，澳人治澳，臺(tái)灣是不是會(huì)有比較激烈的問(wèn)題出來(lái)？在政府工作報(bào)告中總理又再次明確了強(qiáng)調(diào)了臺(tái)灣問(wèn)題，您能給我們解讀一下嗎？
王名：應(yīng)該說(shuō)，今年關(guān)于臺(tái)灣問(wèn)題的論述比較平和，主要是考慮到臺(tái)灣問(wèn)題現(xiàn)在相對(duì)來(lái)說(shuō)比較復(fù)雜，臺(tái)灣島內(nèi)的“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力，包括臺(tái)灣選舉有一些變數(shù)在里邊，所以在這里面強(qiáng)調(diào)了幾個(gè)方面，一個(gè)是反對(duì)臺(tái)灣法理獨(dú)立；另外一個(gè)就是以最大的誠(chéng)意、盡最大的努力來(lái)實(shí)現(xiàn)“三通”，為兩岸同胞謀和平、謀發(fā)展、謀福祉。在講到臺(tái)灣問(wèn)題的時(shí)候篇幅實(shí)際不長(zhǎng)，我看了一下，不到300個(gè)字，有兩次掌聲，而且兩次掌聲時(shí)間都很長(zhǎng)，我當(dāng)時(shí)還畫(huà)出來(lái)了。兩次掌聲都是最長(zhǎng)的兩次，而且聽(tīng)得出來(lái)是代表委員們發(fā)自內(nèi)心的。臺(tái)灣問(wèn)題是代表委員們非常關(guān)注的問(wèn)題。在去年提出了一些很具有先見(jiàn)性的舉措，今年在這個(gè)問(wèn)題上，總得來(lái)看是比較平和的。
·解讀“我國(guó)經(jīng)濟(jì)全面開(kāi)放”
主持人：在溫家寶總理今天做的工作報(bào)告中有這樣一說(shuō)“我國(guó)經(jīng)濟(jì)全面開(kāi)放”，有這樣一句話，您是怎么看待？我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在難道還不是全面開(kāi)放嗎？
王名：我記得去年政府工作報(bào)告實(shí)際就提到這個(gè)問(wèn)題，包括兩個(gè)方面，一個(gè)是我們的開(kāi)放，我們對(duì)海外的，包括各種資本的開(kāi)放、市場(chǎng)的開(kāi)放、交流的開(kāi)放。另外一個(gè)非常重要的方面是“走出去”，我想全面開(kāi)放包含的另外一層含義可能是中國(guó)人、中國(guó)企業(yè)、中國(guó)商品，包括我們的市場(chǎng)怎么樣走出去的問(wèn)題。這方面應(yīng)該說(shuō)去年已經(jīng)有一些突破，有一些企業(yè)，包括一些比較知名的品牌，已經(jīng)走到國(guó)際市場(chǎng)上去。包括中國(guó)人的國(guó)際旅游，應(yīng)該說(shuō)國(guó)際旅游發(fā)展也是很快的。但應(yīng)該說(shuō)還是剛剛開(kāi)始起步，所以提“全面開(kāi)放”，我的理解可能主要包含兩個(gè)方面的含義，更多可能強(qiáng)調(diào)的是第二個(gè)方面的含義。另外可能還有一個(gè)，我們的一些重要的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，包括一些壟斷性的領(lǐng)域，入世以后，也要繼續(xù)開(kāi)放。
商業(yè)主持人：關(guān)于中國(guó)企業(yè)走出去的問(wèn)題，委員們有沒(méi)有對(duì)中國(guó)企業(yè)走出去提出新的看法？比如現(xiàn)在有幾家企業(yè)，包括中國(guó)臺(tái)灣省的企業(yè)，TCL收購(gòu)阿爾卡特，明基收購(gòu)西門(mén)子都算失敗了，但只有聯(lián)想收購(gòu)IBM的個(gè)人電腦業(yè)務(wù)目前還算成功。對(duì)于個(gè)人企業(yè)走出去的情況，有什么新的發(fā)現(xiàn)嗎？
王名：關(guān)于走出去，我們的討論還沒(méi)有充分展開(kāi)，我的理解主要有三個(gè)方面的問(wèn)題，一個(gè)是我們是不是有自主品牌，我們自己是不是有很強(qiáng)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力能夠進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)，能夠在國(guó)際市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)，這是一個(gè)和企業(yè)本身、產(chǎn)品本身、市場(chǎng)本身的競(jìng)爭(zhēng)力。
王名：第二個(gè)方面是政府要?jiǎng)?chuàng)造一定的條件，包括怎么樣保障我們的資本、我們的企業(yè)、我們的公民在國(guó)外的合法權(quán)益，這是政府需要做的。當(dāng)然現(xiàn)在政府，包括海外機(jī)構(gòu)和使領(lǐng)館也做了很多的努力，但去年在很多地方還是遭遇到了很多的問(wèn)題。
王名：第三個(gè)問(wèn)題，企業(yè)走出去其實(shí)說(shuō)到底還不完全是企業(yè)的問(wèn)題，而是整體系統(tǒng)的問(wèn)題，這里面很重要的一種機(jī)制是行業(yè)協(xié)會(huì)的作用，商會(huì)，行業(yè)協(xié)會(huì)要跟企業(yè)一起走出去。其實(shí)現(xiàn)在很多跨國(guó)公司進(jìn)入中國(guó)，你會(huì)看到跨國(guó)公司進(jìn)入中國(guó)的不光是一個(gè)產(chǎn)品、一個(gè)企業(yè)，而是一個(gè)系統(tǒng)。日本的也好、韓國(guó)的也好、美國(guó)的也好、歐洲的也好，它的商會(huì)、行業(yè)協(xié)會(huì)是同時(shí)跟進(jìn)的，在一定程度上商會(huì)和行業(yè)協(xié)會(huì)走在跨國(guó)公司的前面，它要為跨國(guó)公司進(jìn)入這個(gè)國(guó)家創(chuàng)造各種各樣的環(huán)境，包括政策的、外部信息的各個(gè)方面的環(huán)境，我們現(xiàn)在缺乏這個(gè)條件。我們的海爾進(jìn)入美國(guó)，是海爾單槍匹馬進(jìn)去的，沒(méi)有相應(yīng)協(xié)會(huì)發(fā)揮前期的、先導(dǎo)性的作用。從這方面來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在還不具備條件。所以企業(yè)走出去，是一個(gè)很重要的戰(zhàn)略�，F(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)，我們?cè)谫Y本、技術(shù)、品牌方面具備了一定條件，但可能還有一個(gè)過(guò)程。
商業(yè)主持人：國(guó)企現(xiàn)在是不是在大規(guī)模的開(kāi)車(chē)往外走？
王名：對(duì)，有些國(guó)企，包括第一、第二產(chǎn)業(yè)，制造業(yè)、加工業(yè)，包括礦產(chǎn)開(kāi)發(fā)方面、石油方面的有些企業(yè)都已經(jīng)向外走。但國(guó)際市場(chǎng)畢竟是一個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常陌生的領(lǐng)域，有的時(shí)候單靠資本、單靠技術(shù)、單靠品牌很難，還是一個(gè)系統(tǒng)工程。
主持人：可能我們的企業(yè)要走出去，不單是政府工作報(bào)告中說(shuō)要走出去，或者企業(yè)有意愿走出去就能走出去的。
王名：政府應(yīng)該創(chuàng)造條件，保障我們的企業(yè)和企業(yè)公民在海外的權(quán)利，政府應(yīng)該創(chuàng)造一些環(huán)境，創(chuàng)造一些條件，企業(yè)本身的競(jìng)爭(zhēng)力是核心問(wèn)題，同時(shí)如何和企業(yè)相配套，有一個(gè)系統(tǒng)更重要。
主持人：剛才在說(shuō)到農(nóng)村土地的時(shí)候，說(shuō)到禁止開(kāi)發(fā)別墅類(lèi)的奢侈建設(shè)，為什么沒(méi)有在當(dāng)中提到政府的不作為或胡作非為呢？
王名：這也是委員們?cè)谟懻摰臅r(shí)候提到的問(wèn)題，政府工作報(bào)告里提到了政府自身建設(shè)存在的一些問(wèn)題，包括政府職能滯后、職能不清、辦事效率低下，還包括一些濫用權(quán)力、貪污腐敗的問(wèn)題，政府改革里也講到了要建立一些規(guī)范行政行為，建立反腐機(jī)制的問(wèn)題。但總體上來(lái)看，這個(gè)問(wèn)題，委員們的評(píng)價(jià)是可能還需要加大力度，廉政反腐這方面，現(xiàn)在出現(xiàn)的社會(huì)問(wèn)題，它背后其實(shí)跟你剛才講的政府不作為、政府濫用權(quán)力，或者政府在這個(gè)過(guò)程中貪污腐敗是有關(guān)系的。
主持人：這方面可能是在明年的政府工作報(bào)告中需要加強(qiáng)的，老百姓希望加強(qiáng)的。
王名：這也是老百姓非常關(guān)注的問(wèn)題，政府的機(jī)構(gòu)改革，在行政行為過(guò)程中的廉政，也是老百姓非常關(guān)注的問(wèn)題。
·積極推進(jìn)中國(guó)特色的軍事變革
主持人：有一個(gè)非常重大的變化是，2007年國(guó)防預(yù)算為3509億，比去年增長(zhǎng)了17.8%，我們知道前一段時(shí)間新聞報(bào)道中國(guó)外媒體對(duì)于中國(guó)軍費(fèi)增長(zhǎng)是驚呼，做了很多不友好的預(yù)測(cè)，您認(rèn)為這個(gè)預(yù)算過(guò)大嗎？或者說(shuō)，我們的國(guó)防預(yù)算增加這么多，是否會(huì)拖累我國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展掏空我們的國(guó)庫(kù)？
王名：我想，我們這么大的一個(gè)國(guó)家，而且我們現(xiàn)在所處的戰(zhàn)略位置也是非常重要的，軍事力量在現(xiàn)代世界上，保持一個(gè)足夠的國(guó)防力量，特別是維護(hù)我們穩(wěn)定發(fā)展的外部環(huán)境是非常必要的。我們現(xiàn)在提出一個(gè)概念“中國(guó)特色的軍事變革”。
主持人：中國(guó)特色的軍事變革？
王名：對(duì)，在政府工作報(bào)告里強(qiáng)調(diào)“積極推進(jìn)中國(guó)特色的軍事變革”，應(yīng)該說(shuō)這是我們?cè)诋?dāng)前總體的經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)比較好、比較穩(wěn)定的階段需要做的一件大事兒。在這個(gè)時(shí)期，如果我們不做的話，我們就會(huì)失去一個(gè)非常好的時(shí)機(jī)。而且總體上來(lái)講，國(guó)際形勢(shì)對(duì)我們來(lái)說(shuō)也比較有利，在這種情況下，倒不是說(shuō)把國(guó)防力量武裝到什么程度，而是要推進(jìn)我們的軍事現(xiàn)代化，叫做“有中國(guó)特色的軍事變革”，我覺(jué)得這還是非常重大的一件事情。
主持人：做我們自己的事情，讓別人說(shuō)去吧。京科還有什么問(wèn)題嗎？
商業(yè)主持人：還有一個(gè)問(wèn)題就是失業(yè)率的問(wèn)題，委員們對(duì)于就業(yè)的問(wèn)題是怎么看的？
王名：報(bào)告中講到，去年的就業(yè)形勢(shì)總得來(lái)說(shuō)還是比較好的。這里面有幾個(gè)結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題大家比較關(guān)注，一個(gè)是大學(xué)畢業(yè)生的就業(yè)問(wèn)題，去年“兩會(huì)”時(shí)委員們也非常關(guān)注。今年應(yīng)該說(shuō)形勢(shì)總體上還是比較嚴(yán)峻的。大學(xué)畢業(yè)生的就業(yè)率比較偏低。另外一個(gè)，也是我們討論時(shí)很多委員提出來(lái)，由于我們的獨(dú)生子女政策，已經(jīng)在就學(xué)和就業(yè)上有所反映，出現(xiàn)了一個(gè)“少年游閑族”，還有一個(gè)“啃老族”，很多委員舉出了自己身邊的例子，我覺(jué)得這個(gè)例子還真是一個(gè)值得關(guān)注的社會(huì)問(wèn)題。完全就業(yè)是什么概念？我們?cè)趺礃邮鼓贻p人能夠有更多的機(jī)會(huì)參與到社會(huì)事務(wù)中去�，F(xiàn)在講到的少年游閑族，我還沒(méi)弄清楚概念，它的大概意思指的是，現(xiàn)在有很多初中畢業(yè)生不上高中，這些人又沒(méi)有辦法就業(yè)，低于18歲，這些人完全就成為一種社會(huì)游閑族，整天無(wú)所事事，上網(wǎng)吧，甚至加入一些黑社會(huì)，而且這些人，社會(huì)是沒(méi)有辦法吸納他們的，這是一個(gè)很大的問(wèn)題。所以有的委員就提出來(lái)，有沒(méi)有可能把我們的義務(wù)教育延長(zhǎng)，現(xiàn)在是九年義務(wù)教育，能不能延長(zhǎng)到12年義務(wù)教育。
主持人：讓他們讀完高中。
王名：我們的義務(wù)教育延長(zhǎng)到12年，這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得其實(shí)可以作為一個(gè)問(wèn)題來(lái)研究一下，如果現(xiàn)在完全按人口來(lái)推算，這個(gè)階段的人口有多大的比例，延長(zhǎng)三年的義務(wù)教育會(huì)花多大成本，我們有沒(méi)有條件這樣做，這樣能解決多少社會(huì)問(wèn)題？這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得可以作一個(gè)成本效應(yīng)的分析。
主持人：今天由于時(shí)間的關(guān)系，我還有兩個(gè)問(wèn)題，這兩個(gè)問(wèn)題就是您來(lái)給我們解讀，今天有網(wǎng)友這樣說(shuō)政府工作報(bào)告。“個(gè)人覺(jué)得，還是形式的成分居多”。因?yàn)樗赡茏x不懂，那么您以一個(gè)老百姓能聽(tīng)懂的話語(yǔ)簡(jiǎn)單給我們說(shuō)一說(shuō)溫家寶此次政府工作報(bào)告能讓老百姓體會(huì)到什么？得到什么好處？
王名：政府工作報(bào)告篇幅有限，涉及的問(wèn)題又太多，所以要盡可能以比較簡(jiǎn)短的語(yǔ)言把方方面面的問(wèn)題包容在一起，所以有時(shí)候你要去理解它整個(gè)的內(nèi)容可能還需要下一番工夫，我的理解，整個(gè)政府工作報(bào)告體現(xiàn)的一個(gè)思想是，在我們的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)總體上比較好的階段，政府應(yīng)該拿出更大的力量解決老百姓最關(guān)心的問(wèn)題，解決弱勢(shì)群體，解決社會(huì)中最貧困的這部分人的問(wèn)題。這里面提到了財(cái)政上的一些投入，包括教育方面的投入，衛(wèi)生方面的投入，社會(huì)保障上的投入，包括最低工資的制度安排。說(shuō)到底就是怎么樣在這個(gè)時(shí)期，政府還有錢(qián)的時(shí)候，我們手里還掌握著一些資金的時(shí)候拿出來(lái)解決一些社會(huì)問(wèn)題，這些問(wèn)題解決了，整個(gè)社會(huì)和諧、老百姓的民生問(wèn)題，最困難的那部分就有可能解決。
主持人：這就是說(shuō)，老百姓能夠得到實(shí)惠。最后一個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)您就一位專(zhuān)家的身份和我們談一談溫家寶總理此次政府工作報(bào)告中，您個(gè)人或其他委員認(rèn)為不足的地方。
王名：我覺(jué)得是這樣，談到了很多非常具體的社會(huì)的、民生的問(wèn)題，也提到了一些具體的制度建設(shè)的問(wèn)題，但是這些問(wèn)題，我個(gè)人的感覺(jué)是什么呢，政府的力量可能是有限的，當(dāng)然你要求政府工作報(bào)告中去解決所有的問(wèn)題，這有點(diǎn)兒勉為其難，但我想，其實(shí)政府工作報(bào)告作為我們國(guó)家社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、政治生活中的綱領(lǐng)性的報(bào)告，但是在除了政府的力量之外，怎么樣去動(dòng)員社會(huì)的力量來(lái)共同推進(jìn)這個(gè)過(guò)程，共同面對(duì)這些問(wèn)題。如果說(shuō)不足的話，我感覺(jué)的就是這方面稍微欠缺一點(diǎn)，我個(gè)人關(guān)注的領(lǐng)域是非政府組織、社會(huì)組織的問(wèn)題、我想非政府組織、社會(huì)組織在公益方面，特別是社會(huì)關(guān)注度上是可以大有作為的。在這些方面政府其實(shí)不需要投入那么多，有時(shí)候政府應(yīng)該起到四兩撥千斤的作用。NGO也不是老百姓之外，而是老百姓自己的力量。這樣很多問(wèn)題可能就能迎刃而解，教育也好、社會(huì)保障也好、最低生活保障也好，真的完全靠政府，我覺(jué)得太辛苦了，我的感覺(jué)是總理很累，我們確實(shí)很感謝總理，但我希望讓老百姓都動(dòng)起來(lái)，如果大家都動(dòng)起來(lái)那么這些問(wèn)題就不是政府的問(wèn)題了，而是我們自己的問(wèn)題，如果說(shuō)不足的話，我想稍微有點(diǎn)兒。但這要求政府工作報(bào)告來(lái)解決，有點(diǎn)勉為其難了。
主持人：好，此次訪談馬上結(jié)束，謝謝王教授，溫家寶總理此次的政府工作報(bào)告，剛才我說(shuō)的是坦白，但我想更多是誠(chéng)懇，既總結(jié)了去年一年輝煌的成果，另外也有一些不足在報(bào)告中坦白提出來(lái)了，而且我們發(fā)現(xiàn)，今年更多的大筆資金流向是相對(duì)于弱勢(shì)群體的，關(guān)注民生，關(guān)注老百姓，老百姓是誰(shuí)？就是我們自己。政府都在關(guān)注我們老百姓，就證明我們2007年的生活將會(huì)比2006年的生活更好一點(diǎn)。謝謝各位網(wǎng)友，也謝謝王教授。（王名，清華大學(xué)公共管理學(xué)院副院長(zhǎng)、教授、博士生導(dǎo)師，清潔發(fā)展機(jī)制研發(fā)中心主任）（來(lái)源：清華新聞網(wǎng)）